????Elizabeth Rossiello在演講中表示，技術不能是由上至下的，是讓大家都能夠使用的，要降低進入門檻。

　　政府可用，跨國公司可以用，以不同的方式都在用。這樣的一種許可清單是非常重要的。

　　以下為對話實錄：

　　MICHAL LEV—RAM：第一個問題，我們把你叫做肯尼亞的皇后，你怎么進入這個行業呢？

　　Elizabeth Rossiello：我們家是一個移民家庭，我也不想成為一個醫生，我就進入了金融行業，當時我想在歐洲工作，我說干脆就去內羅畢吧，年輕人愿意嘗試新的事物，我想了解非洲到底是什么樣，從那兒開始我就在非洲開始了我十年的金融生涯。我們2009年就進入了肯尼亞，當時你進入超市，只有牛奶、糖、菠菜、花等等，只有7件物品?，F在你去內羅畢，有6個通道的高速公路，有中國的企業，整個國家都通了高速公路，你可以去海邊，有數字貨幣、網上服務，覆蓋率從45%增加到80%，當時我到那兒的機遇非常好。

　　MICHAL LEV—RAM：你重新包裝了你的品牌，原來不叫BitPesa，給我們講一下這個公司創始之初的情況。

　　Elizabeth Rossiello：我們是6年歷史，最開始我們想解決一個問題，當時我從事微信貸金融服務，跟南美一樣，東南亞、非洲，非洲的很多問題都是美元化的問題，在銀行得到了歐元也好，美元也好，你轉貸都變成了當地的貨幣。你去這些非洲國家，包括到肯尼亞，你要是借了歐元，它會讓你做良好的管理。但是如果你做了“良好的管理”，但是如果當地的貨幣和歐元的匯率不太好的話，你怎么做也沒有用，你就會有損失。

　　我們看到非洲和中國之間的交易，也是通過美元，通過第三方來交易。通過這樣第三方的交易，造成我們交易成本的增加，實際上比其它地區每筆交易都要高2—3美元。所以，我們怎么樣能使得市場更加當地化，用肯尼亞的貨幣交易，也許更方便的方式就是移動的貨幣。我這個企業是從我的臥室開始的，我的小孩還在地毯上爬，我就有美元的賬戶、歐元的賬戶，我就看一下有什么更簡潔的方法，我突然看到了比特幣，我說比特幣購買的話太容易了，比銀行強多了，銀行會半夜給你打電話，說這是你的交易嗎？有的時候還經常交易不能成功。所以，我在這種情況下上了網，跟中國香港、菲律賓南美進行網上交易，我讓他們都去東非。我們后來在2015年又去了尼日利亞、肯尼亞，當時從1.5萬又增加到了10萬。我們在英國得到了第一個許可證，我們也購買了西班牙的一家企業。現在我們每月的交易量已經達到1億，包括了15個非洲的國家，有130個員工，在英國也得到了執照等等。

　　我們現在交易不再用加密貨幣了，我們非常感興趣的是，我們在最開始的時候用加密貨幣，因為當時這種門檻非常低。但是像在歐洲、英國，我得到了許可證之后，我就不用比特幣了，也不用加密貨幣了，我有合作伙伴了，我們也有基礎設施了。當然這不是傳統意義上的基礎設施，我們現在叫做混合的企業，我們可以用基礎設施，我們不用swift這種方式，我們是一個做市商，我們可以從尼日利亞跟智利進行交易，我們不用加密貨幣，也不用兌換成美元，是非常直接的交易，很多銀行也愿意有這種直接的交易，我們在尼日利亞也有很多客戶，因為他們從中國進口了很多商務，他們希望人民幣和尼日利亞當地的貨幣直接交易，不用再轉成第三國的美元，我們不用加密貨幣了，加密貨幣是我們的起始，讓我們能夠從事這個業務。

　　MICHAL LEV—RAM：你剛才說到非洲大陸目前還有金融的殖民地化的問題，我可以看到你用的這種商業模式可以把這種破碎化的貨幣殖民地能夠整合，包括匯款直接的通路，現在有沒有風險？因為那么多不同的國家都有金融的利益，在你們那兒建立了金融方面的基礎設施，會不會加速破碎化的過程？

　　Elizabeth Rossiello：拉加德的在最近的講話當中提到加密貨幣、數碼貨幣是未來的期望，但是她也說到在這個中間我們需要一些做市商，因為不光是依賴全球兩大什么銀行來做這種貨幣業務，比如香港、蘇黎士、歐洲，我們既有高端的銀行、中端的銀行、低端的銀行，資產經理人、對沖基金經理人，他們有這么巨大的市場。尼日利亞在人口方面，在未來30年、40年要成為非常大的國家，但是整個國家才有10個銀行或者金融機構，所以我們有很多潛力進行做市，通過做市的過程，跟全球的各個金融商或者是合作伙伴建立聯系，能夠利用最新的技術，在這個過程中。

　　在那個會議上，在舊金山、中國都召開了達沃斯這樣的會議，我們叫做理事會的會議。在理事會的會議中，今年在7國集團里，他們也出臺了相應的聲明，就是央行的數碼貨幣，還包括光中國就有500家企業區塊鏈的什么項目等等，他們聽了非常興奮。

　　什么叫數碼貨幣、加密貨幣，它們帶來什么影響？如果政府感興趣用這樣的加密貨幣，能提高什么樣的效率？

　　在過去十年，我們看到整個非洲大陸的繁榮昌盛，但是我們還有漫漫征程需要走，在這個過程中，可追溯性和透明度在區塊鏈中，使得不同的大陸能夠進行互聯互通。我們就走同樣的一個通道，但是只有兩站。但是有了區塊鏈之后，我們可以從泰國、塞內加爾、烏干達，不用一條路上就兩個終點，我們可以加任何終點，我們的追溯也非常容易，金融交易也能夠加強兩國之間的關系。

　　Elizabeth Rossiello：非常重要的是技術不能是由上至下的，讓大家都能夠使用的，我們要降低進入門檻，我們必須要理解這一點，政府可用，跨國公司可以用，我們看到以不同的方式他們都在用。有保守的方式、私有的方式、私密的方式等等，到底這個技術有什么不同？有各種各樣的技術，比如區塊鏈有十個公司來搞，從我的臥室開始，不需要被許可，每天有上十億的交易，有很多很多中小企業，有很多人為他們工作。這樣的一種許可清單是非常重要的。

　　另外，我們的供應鏈，還有6、7個合作伙伴，中央銀行想控制它們的貨幣政策，必須要理解，剛才說不需要許可的區塊鏈，這是需要許可的區塊鏈，各有不同。

　　MICHAL LEV—RAM：Libra、臉書不同的做法，不久前開了一個委員會會議。

　　Elizabeth Rossiello：大家都要談這個問題，我們談這個問題很有幫助。比如我們的品牌很重要，品牌意味著一切，代表信任、可用性、分銷等等，使人們的合作伙伴有信心，這恐怕是非常重要的一點，他們正在宣傳，他們要參加這方面技術的發展，他們幾年以前禁止這方面的廣告，他們現在不再這么做了，現在做出了一個Libra的宣布，這個技術還不到十年，原來禁止，現在不禁止，不斷發展新的技術，令人興奮。大家都談到Libra，我們要了解更多這方面的信息，這恐怕是一個巨大的項目，有社交媒體平臺，還有各種各樣廣告，我在15個國家工作過，包括中東、亞洲，每一次你看到新的中央銀行新的監管部門，很多很多利益相關方，這是一個巨大的事業、巨大的項目，不光是在因特網方面，實際上還得有真實生活中有形的物理的路徑，要花很長時間，需要很多很多合作伙伴才能把這個項目做好。