11月29日上午消息，在《財富》全球論壇上， 紅杉資本中國基金創始及執行合伙人沈南鵬表示，“與美國相比，在中國的消費領域，我們的優勢之一是我們有非常好整合，在線和離線結合得非常好。在線的支付，開始的時候是阿里的支付寶，慢慢到了離線、購物中心、便利店，大家都用手機支付。所以，中國的消費市場在很多領域在線和離線結合的更好，不斷地進行互補組合，實際上有很多新的變化。從這個角度來說，中國走在了前面，離線發展不如美國那么好。中國可以跳躍式前進，引領全球新零售的發展。”

“在過去的13年里，我們在中國非常幸運，抓住了迅速增長的機會，中國經濟、中國互聯網特別是消費因特網的發展，我們抓住了機會。”沈南鵬表示，這個趨勢將繼續這樣下去，資本不斷地流入中國，尋找在這個領域的好公司。

沈南鵬認為，中國與美國相比較，在消費帶動方面，中國可能是走到了前面，在企業應用方面有點落后，中國的公司越來越大，很多情況下的產品比美國的公司更加復雜，比如像拼多多。 （新浪財經8號樓工作室 陳彥旭 梁超）

以下為對話實錄：

錢科雷（《財富》亞洲編輯）：大家上午好，感謝穆總，也感謝沈南鵬先生同意接受我的采訪。今天上午在座各位對沈南鵬先生和他的事業都非常熟悉，有一些人也從視頻上看到科技論壇。對沈南鵬先生來說，您是出生在浙江省，浙江也是中國創業者的搖籃，而且您和金庸是一個地方的人，金庸也是非常了不起的武俠小說家，我和馬云一樣非常崇拜金庸，后來您去了上海，在上海交通大學上學，學習了應用數學，后來又到哥倫比亞大學學習了應用數學。您做了一件非常具有標志性意義的事情，將事業做了一個重新的定向，轉學去了耶魯大學管理學院，畢業之后回到中國成為了一個投行家。您之后又做了一個非常大膽的決定，成為了一個創業者，創辦了攜程，攜程也是一家非常成功的中國和全球的在線商旅公司，取得了這些領域所有巨大的成功之后，您2005年決定再次變向，成為一個風險投資家，做得非常出色。用各種各樣不同的方式表明，紅杉資本全球資本合伙人，非常非常成功，在投資歷史上非常成功。給我們講講今年做了哪些工作，

沈南鵬（紅杉資本全球執行合伙人，紅杉資本中國基金創始及執行合伙人）：我們非常幸運，在過去的13年里，抓住了中國經濟、互聯網特別是消費互聯網快速發展的機會和趨勢，而且這個趨勢將繼續這樣下去。你可能注意到資本不斷地流入中國，尋找在這個領域的好公司。我們對比中美，在消費互聯網領域，中國是稍微領先美國的，但在企業應用方面有點落后。

如果你真的專注于這個領域的話，你會發現中國的公司越來越大，很多情況下他們提供的產品要比美國公司的同類產品更加復雜多樣，像拼多多，以及各種各樣的電子商務和社交電子商務的服務。以前很多人討論過這些服務，但是沒有人真正做過，更沒有像拼多多做得這么好。拼多多在美國有嗎？我們至少現在還沒有看到。在中國的消費領域，我們的優勢之一是線上和線下結合得非常好。開始的時候是用支付寶，微信支付在線上付費，慢慢消費者轉移到了線下，到購物中心、便利店用手機支付。所以，中國的消費市場在很多領域將線上和線下實現了更好的結合，不斷地進行互補組合，實際上有很多新的變化。從這個角度來說，中國恐怕也走在了前面。如果說以前，中國的線下發展得不如美國那么好，但現在中國可以跳躍式前進，引領全球新零售的發展。

錢科雷：你剛才講到了收獲的季節，過去的一年對你來說是大收獲的一年，我說的對吧？14個公司都上市了，是這樣嗎？

有些非常有名的公司，而且很高的估值上市，拼多多你講了，蔚來也是非常成功的公司，這個非常了不起。除此以外還募資80億美元，恐怕是紅杉歷史上最大的一次募資，一方面你們正在收獲你多年投資的成果；另一方面也做好準備，進入下一個階段。想問問您，很多IPO上市，上市以來遇到了困難，股價下跌等等。告訴我們一下，你怎么看這個問題？你擔心是長期的趨勢？還是臨時的問題，不需要擔心？

沈南鵬：從長遠來看，我覺得IPO可能不是一個最重要的時間節點。我們13年前投資了點評，10年前投資了美團，后來兩者合并成為了一個了不起的公司，進行了非常成功的上市。在過去的13年里，我們沒有賣出它們的任何一只股票。我們有一個很好的優勢，我們的LP（有限合伙人），同意我們用更長遠的眼光看待公司的發展，而不是希望讓投資趕快變現。我們看到美團在中國的互聯網領域是一個長期的優勢公司，增長的前景很大。我們會非常耐心。上市對美團發展過程中的一個里程碑式的事件，他們可以繼續獲得資金支持，我們可以長期多年持有他們的股票，公司會不斷地增長。坦率地說，他們現在處在一個早期的滲透中國外賣市場的階段，中國的市場非常巨大。所以總體來說，短期內股票的浮動并不是我們不擔心的。

錢科雷：你對中國的高科技領域非常樂觀，你是全球合伙人，美國的市場現在沒有中國發展那么快，你對美國的科技領域，覺得和中國一樣樂觀嗎？

沈南鵬：全球的科技領域，哪個國家、哪些地區在我們的視野之中，并不是現在做的決定，這個決定在十年甚至十幾年前就已經做了。

當然美國是一個持續重要的市場。中國正在繼續追趕上升，我們還看到印度、東南亞都是非常重要的新興市場。所有這些區域有幾個共同的特點，首先有龐大規模的人口，這對消費經濟來說非常重要；第二，互聯網的滲透率非常高，智能電話的使用非常廣泛。第三，需要有非常了不起的企業家，以及水平高的工程師隊伍。有了這些因素，才能成為一個有潛力的市場。

我們在歐洲和拉丁美洲都有投資，但是只在中、美、印度（包括東南亞）這三個國家和區域設有專門的基金，因為這三個地區和國家實際上涵蓋了我剛講那三大特點，它們都是潛力巨大市場。有的市場可能還處在早期發展階段，但是未來會變得非常了不起。我們必須做好準備迎接全球科技五年、十年、十五年之后的發展。

錢科雷：你講到美國的先進市場、印度、東南亞的新興市場等等，你們都在密切觀察，從歷史經驗來看我們應該怎么看待中國在非常有意思的轉型階段，從一種新興市場，有一些遠大的增長，有非常了不起的企業家，過去這幾年在轉移，中國從科技領域的發展，轉向一點不同的挑戰面前，除了理想家，你需要有無情的紀律，必須要很好地考慮監管方面，你必須注意到很多方面，有些方面的知識和技能。我們看到有的往后退了一步，由于新一代領導人的不斷出現，你是不是也這么看呢？這一切的產生，你們下一步的80億美元投在哪些呢？

沈南鵬：今天的中國，商業競爭，尤其是在信息技術領域的競爭非常激烈，比十年前、十五年前激烈得多。好的商業模式都是有很多競爭對手，它們不斷擴展業務，進入新的領域，像騰訊、阿里巴巴、百度等等，都是這樣。另外，年輕的公司發展難度變得更大，因為中國互聯網現在已經發展了15年多，可以姑且稱之為一項成熟的工業，在一些競爭性強的領域，每一年或者每幾年我們就能看到新的商業模式會出現，某種程度上顛覆已有的一些秩序，取得市場份額。大家希望出現不同的技術，創造更多差異化的產品，希望大家有所不同，特別是和已有的大公司有所不同。你看看頭條、拼多多，都是這樣，他們都是按照這樣的方式前進的，擁有非常獨特的產品，人們過去沒有使用過的產品。這些事情正在發生。

與此同時，每一個互聯網公司，無論是在美國，歐洲還是印度，必須要承擔每個公司的社會責任，隱私權、安全性是其中的兩大問題。移動互聯網公司都會碰到這個情況，美國的、中國的公司都面臨這樣的問題，必須小心進行調整。我們在安全軟件方面就在不斷加大投資，加強跟移動互聯網公司的溝通。

錢科雷：我們看到現在對于企業監督、監管的力度在加大，比如金融支付、內容產出、移動出行等等，您怎么看？

沈南鵬：如果你是在線垂直領域，你必須對監管做到小心謹慎。我做攜程就要考慮我們提供旅游應該如何做，我們再看全球旅游在線金融服務，應該說要按照本地的監管條例和監管部門的要求來進行，這在每個國家都是這樣。不管對線上還是線下的公司，都有一些監管規則、條例的要求，必須按照這些來做。有時這些監管條例并不一定表述得非常清楚，因為它們是新出臺得。但是隨著時間的推移，就會有更多得細則，也會看得越來越清楚了。CEO必須要花時間確保他們按照這個規則來進行業務，這是一種平等的競爭。

錢科雷：美國和中國貿易的摩擦方面，技術領域也卷在其中，有很多很多討論，這些會不會影響阻礙中國技術公司的發展？今天下午還會討論這個問題，也想請你談談你的觀點。

沈南鵬：是不是會影響到中國技術公司的發展？現在中國的技術公司實際上有兩大主題推動他們的發展，一是，中國很多公司受益于我們消費經濟的崛起，消費經濟在GDP中的百分比每年都在上升；由此看，在這方面并沒有發生變化，中國仍然是在早期和中期的城鎮化的進程里，消費者不斷變得成熟，可能會有一些曲折，但是趨勢很清楚，我們的企業會從消費經濟中獲益。

第二，這些很多公司會不斷擴大、增加自己的市場份額，因為他們提供了各種各樣的產品，幫著賦能已有的行業，或者通過打破一些已有的秩序。從中拿到更多的市場份額。所以市場才會有7%、8%的增長，他們永遠會從一個小公司發展成一個大的平臺型公司。在紅杉資本過去45年時間里，硅谷每年會從中產生非常棒的公司。但是回過頭來看，美國的GDP的增長平均1%-2%，也是很ok是。所以，我們并沒有阻止那些了不起的技術公司提供非常突破性的產品，這仍然是令人興奮的事情，因為有新的服務、新的產品不斷涌向市場。

錢科雷：非常有意思，講得非常對。談到技術會談到宏觀經濟的問題，各國不同，有非常多的突破。

沈南鵬：我對長遠的、長久的消費經濟發展前景非常樂觀。

錢科雷：對整個中國經濟我是持非常樂觀的態度。另外一個問題，AI、人工智能問題這是一個巨大的了不起的賦能的技術，比如說隨著電的產生，當時的技術使得每個科學領域、技術不斷發展一樣，有很多人認為中國將來不僅僅是和美國并駕齊驅，恐怕在未來5-10年會超越美國，成為這方面領先的國家。你同意這種看法嗎？這和你長期的投資主題是什么關系呢？

沈南鵬：再看看AI，實際上有兩個組成部分，一個是技術領域方面，美國超過了我們一些，走在我們的前面，但與很多領域一樣，中國有很好的人才，包括視頻、圖像識別等領域，中國做得不錯，在自動駕駛方面，美國是領先的，但是我們很快已追趕上去。如果我們看應用層，會看到很多數據，中國智能手機非常非常普及，技術公司應用這些數據，改進AI的技術，這是了不起的市場，你可以很好地應用。我看到很多很多公司都在這么做，這些公司都是賦能的公司，他們把技術發展出產品，把產品賣給金融服務公司或者是銷售給醫院等等。同時有些我們熟知的公司是人工智能的公司，比如是頭條就是人工智能公司，可以是一個新聞的集成者，或者是一個短視頻公司，但是在幕后有一個巨大的區別，他們提供個性化的服務，有算法、機器學習，就可以提供更好的用戶的體驗。根據你的偏好，根據你此前瀏覽的歷史來提供你偏好的產品。很多電子商務的公司也是這樣做的。我不知道你最近是不是在網上買過東西，你看一下美國的電子商務公司和中國的電子商務公司，就會發現中國的網上電子商務公司提供的用戶體驗更好一些，比美國的公司體驗還要好。

你提供的是定制化的信息，因為他知道你的歷史購物信息，在中國一千個人一千個樣子，也就是每個客戶都會拿到定制化的產品和信息。

提問：沈南鵬先生在北、上、廣、深都投了很多企業，在不同城市的投資，廣州有什么特點？服務業要有什么改進？

沈南鵬：這是一個很好的問題，這告訴我們廣州政府非常關注細節，非常關注提供服務，這會把廣州改善得更好。

廣州有很多創新，不僅僅是技術方面的，而且是在傳統的消費領域也進行了很多的創新。廣州這個城市有很多中小企業在這里誕生，來解決很多消費者所面臨的產品方面的問題，在中國設計、在中國生產。很多年以來這些公司不斷地發展壯大，成為一些著名的品牌公司、產品公司，來滿足國內市場的需求。除此之外，電子商務公司利用非常好的供應鏈，在珠海、在珠江三角洲有多完善的供應鏈來滿足國內市場的需求，以及滿足海外市場的需求。中國的公司有很多經驗，在國內市場積累很多經驗，然后就到海外進行投資，為海外市場提供服務，比以前更加激進，我們把它叫做“出海”。在廣州有一些公司，比如說針對美國市場和歐洲市場的出口，還有出口到中東。沙特的前三大電子商務公司，有兩個是來自于中國，有一個就是在廣州的（公司）。所以，廣州很有優勢，因為它有完備的供應鏈資源，而且可以利用供應鏈優勢到海外進行投資、出海。

錢科雷：我想聽聽你的想法，大灣區這個地方。很多公司都來自于大灣區，大灣區會帶來什么機會呢？

沈南鵬：我也是香港政府關于創新和技術方面的顧問。在過去的幾年當中，我們看到香港政府以及廣東省政府、廣州市政府都做了很多努力，我看到很多協同效應，大灣區有9個城市，有很多協同效應，香港有很好的基礎設施，有很好的大學和很好的技術，比如生命科學、機器人、AI方面都有很多大學在做科學研究。而在深圳、廣州有非常好的制造業的中心。任何一個新興的公司，如果他們想把技術商業化，變成真正的應用和產品，我覺得大灣區是一個很好的“發射臺”，你可以把總部設在香港，你的銷售和營銷、供應鏈是在大灣區建立起來，我相信大灣區是充滿商機的，再給幾年，大灣區可以和美國的灣區進行比較。

錢科雷：這是我們對廣州的信心。感謝你給我們介紹了廣州這些方面技術的特點，感謝沈南鵬先生加入我們的討論。

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