首屆財富國際科技頭腦風暴大會于2017年12月5日至6日在廣州舉行，這是科技頭腦風暴大會第一次在美國以外的地區舉行，匯聚了全世界創新經濟領域的領導者。

人工智能的時代已經來臨，開始改造交通、制造、教育、電子商務等領域。下一代人機交互會是什么樣子？中國會成為人工智能領域的下一位引領者嗎？

在大會《更加智能：無處不在的人工智能》論壇中，出門問問創始人兼首席執行官李志飛、IBM高級副總裁湯姆?羅薩米利亞、流利說聯合創始人兼首席執行官王翌與主持人錢科雷（時代集團國際部執行主編）就此展開了深入討論。

在談到一些研究報告說40%或者是60%的人力會被人工智能來取代的問題時，IBM高級副總裁湯姆·羅薩米利亞在論壇上表示：不管怎么樣的時代都會有很多的改變，不管是工業革命也好，還是技術革命也好，現在是到了人工智能的時代，但是你會看到我們在醫療界做的，不是要取代醫生所做的，我們不是說要用自動化取代所有的人，我們并不是要取代卡車司機，我們也不可能去取代老師，即便你有非常好的學習APP也不可能取代老師。我覺得這是不可能的事情。

以下為論壇實錄：

錢科雷：中國人工智能的革命發展得非常迅速，當然，中國做了大量的工作，花了成千上萬的資產，2025年前的規劃，希望中國在技術上成為領先的國家，企業也迎頭趕上，他們現在不僅僅在投資人工智能，同時培育人才方面做了大量的工作，希望最終能夠成為這個領域的領先者。所以中國有可能在人工智能領域成為全球的領先者，而這個領域實際上對于很多未來的經濟來說是非常重要的。

湯姆·羅薩米利亞，你是怎么想的？你覺得中國現在的人工智能能力進展到那個階段？湯姆·羅薩米利亞是IBM的高級副總裁，他在中國也是工作了很多年，而且接觸了不同形式的人工智能，所以我們請湯姆·羅薩米利亞來解說一下。

湯姆·羅薩米利亞：我們先看中國，再看全球，消費領域，每天都會有新的情景發生，現在我們所體驗的是一般性的人工智能或者通用的人工智能，不是專業化的人工智能，你可以用大數據，可以利用機器學習，之后來進行對這些模式識別、影響，比如說在工業領域，在服務領域都可以應用。

目前也提到中國的狀況，我也看到中國在人工智能也有同樣的發展，有人總是說中美之間有一些戰爭，有些人想要挑起戰爭，但是我不認為會有戰爭，我覺得中國的研究史和紐約的實驗史都有一些貢獻，所以他們之間是合作的關系。

錢科雷：很有意思。我們提到人工智能的時候，一般會考慮一下機器人。的確，對于機器人，大家還是爭論不止，哪些公司有怎樣的開發更適合與人工智能和機器人，對于人工智能和機器人來說，它會不會替代中國的勞動力？因為中國還有很多的勞動力，這對中國來說并不是帶來優勢和利益的，這都是一個悖論，大家都在考慮，如果能用機器人，那為什么還要把自己的生產，需要勞動力的運營部門放到中國？你是怎么想的？你覺得人工智能是一個障礙還是一個輔助力量？

湯姆·羅薩米利亞：我覺得先講機器人之前，我想先講一下人工智能，的確它也改變了我們的工作方式，對于消費者領域，它對于就業機會會產生大量的變化，但是我想最終技術會在工作所有領域都會得以集成，這對人們的技術來說也是一個很大的輔助，我們也在這個領域做一些投資，包括老齡化的社會，日本，我們剛才也談到他們的出生率是非常低的，所以他們需要大量的機器人，比如說照顧像我這樣的人，總有一天會老掉，需要有人在家里幫我。所以很多都是跟消費者有關的領域。

錢科雷：那接下來兩位有共同的背景，都是在谷歌工作過的，而且都在美國有工作或者學習的經驗，我先問一下李志飛吧，他來自于出門問問，大家有多少人聽過出門問問？如果大家對你不了解，你就要解釋一下你的公司是做什么的，技術是什么，產品是什么。

李志飛：出門問問實際上就是移動語言識別，我們中文叫做出門問問，就是你出門就得問一問，所以實際上是一個語言識別，機器人語言識別。

錢科雷：出門問問，是不是中文大家聽起來比較熟？

李志飛：是的，我們也許應該做更多的廣告，大家才了解我們，我們做得最好的就是核心語言，還有語言理解、服務集成以及發音，所以你可以看到是整個閉環的對話系統。此外，我們也開發了一個設備，這個設備可以讓我們的語言行動變成現實，比如說智能語言、智能鏡子，車內的智能鏡子，智能耳機，智能話筒等等，所以基本上都是在這樣的環境里，實際上讓人和機器之間進行互動。

錢科雷：你們成功的產品是什么？

李志飛：大多數的產品相對而言都是比較成功，但是主要的收入是來自于智能手表，不同的設備可能扮演不同的角色，比如你出去跑步的時候，你可以用自己的手機，但是對于智能標簽，在家里的環境，比如說你想懶散的坐著，之后用話筒進行溝通，你不想走過去，因為太遠了，在車里也可以用，你在開車的時候，或者使用手機的時候，你要一起用就比較危險，這個時候你就用語音和機器進行互動，所以很多情況都是比較成功的。

錢科雷：那舉個例子吧，你對車里的設備給出一個指令。

李志飛：好吧。比如你坐進車里面，你想去機場，你可以跟機器說導航上機場，但是在路上你想聽一些音樂，你可以說播放音樂，如果你想換目的地，你就可以打斷機器，讓機器改變方向，你不用拿起手機輸入一個新的地址再轉換方向。

錢科雷：所以這個可以內嵌到車里的，是吧？

李志飛：是的。對于這個設備可以替換你的后視鏡。

錢科雷：后視鏡，OK，這也是為什么谷歌給你們投資了之外，大眾也給你投資了，是嗎？

李志飛：是的。我們和谷歌合作的時候，因為他們看到我們有一些非常有機的產品和特性，谷歌也希望進入中國，他們給我們提供了一些資金，這是一個端對端的解決方案，不僅僅是一個技術，有硬件、軟件、UI，所有的技術都集中在一起，對于他們進入市場非常容易，不用找一個合作伙伴，六個月之內開發一個系統，結果什么都沒有。

那么和大眾也有合作，為什么？因為他們是一個產品公司，我們是開發技術，我們會給消費者帶來產品的體驗，如果他們希望能夠更好的進入消費者的空間，所以對他們來說更容易的一件事就是和我們一起合作，而不是和一些其他的技術公司、產品公司合作，之后來發行，或者說慢慢來開發解決方案。

錢科雷：您所使用的技術，比如說和IBM的技術、谷歌的技術，語音識別的技術有雷同嗎？

李志飛：都是基于深度的學習，海量的數據。最大的區別是我們能夠控制它的技術，同時也能控制產品本身，還有硬件，所以我們做很多的緊密的集成，這樣可以提高客戶體驗，這是一方面。

另一方面，因為我們有用于不同場景的設備，比如有用于車的設備，家用設備，此外，還有手表設備、耳機設備，所有這些都可以連接起來，這意味著你在家里可以監測你車里面發生了什么，而且你在時候，你可以打開家里的空調，因為你家里是有這樣的設備，所以這是非常獨特的一點。

錢科雷：手機性能和手表性能有什么相比？

李志飛：首先設計完全不一樣，我們的手表更多是手表，而蘋果手表更多的是技術產品，所以價格也是不一樣的，我們有一些本地的特性，比如說我們和銀行一起合作，同時和地鐵也合作，這樣可以用IC卡進入交通系統，不用買票。

錢科雷：好的，王翌，我想問你，你的公司名字叫做流利說，所以流利說可能說中文就知道是什么意思，就是流利的說話，可不可以介紹你的運營模式，你們教人們說什么說得這么流利？

王翌：有長版本和短版本的說法。其實我在美國讀書的時候，有一段時間我在麥當勞工作的時候，大家都不理解我說的話，怎么辦？后來我做了兩年的部門經理，在谷歌。后來我回到上海，當時我和很多的年輕同事一起吃飯，他們告訴我，你看我花了這么多錢學語言，但實際上沒有完成這些課程。

如果大家記得在5月的時候，比如說5月22日，唱吧，就是一時聲名鵲起，大家都覺得：哇，這多傻，在這兒唱歌。但是很多人都進去唱歌。其實很多大家都是為了練習英語，使他們的職業生涯更好一點。我覺得這也是比較好的起點。所以我決定讓我的項目經理思考，怎么能夠讓人們不斷的練習，不斷的使用，所以我們必須有一些游戲元素在里面，我就問我的同事志飛，我們能不能做實時的英語語音的一個打分，當時那個技術很貴，在線做很貴，那我們要不要做線下？可以，所以我們就一起創業，所以我們就辭職離開谷歌了。

這是我們創業之初。我們是2012年9月開始，現在已經5年時間了，在這幾年之中，我們也收集了全球最大的語音庫，就是中國人說英文的語音庫，在此基礎之上，我們也建立了我們最為精確的語音評估引擎，尤其是對于語言學習者而言，所以我們現在能夠告訴大家，比如說有人的語音很差，有人語音發得很好，但是語法很差，我們都可以辨別出來。所以相對而言我們的評估非常的精確，而且能夠非常的清晰指出他們的語音、語法上的錯誤。

錢科雷：你覺得你的數據庫有多少學習者？

王翌：我們大概有5000萬的注冊用戶，現在開始了我們的平臺，是要付款的一個人工智能的平臺，那是去年的7月。今年7月，我們已經有付費的會員是超過6000位，我們收費是每個月15美元或者是99元人民幣，每個月，如果平均來說，他們在別的地方學英語，第一售價的地方可能是1500元或者是在高價的地方，可能是4000元/年，大概是這樣。我們的收費只有三分之一，所以我們提供的是更有效率，費用也低，也可以幫他們減少時間，我們給他們ETS，這個ETS就是一個評分系統，是歐洲所做的，所以我們以它為一個地標，我們有400個人在用這些，然后從A1到A2他們就開始升級，然后到B1。所以在兩個月的時間，他們就花個5個小時，但是如果他們需要達到我們這樣的水平，可能要花上100個小時。

錢科雷：你們的用戶，他們的平均年紀大概是多少？

王翌：我們有一些小學生、中學生，還有大學生，都用我們這個平臺。

錢科雷：我覺得這個非常驚人。所以你做了這個算法，然后可以幫助中國人學習英語，我覺得這是一個非常特別專業的領域。你可不可以相反的做出？

王翌：其實我們現在已經開始跟劍橋做了，劍橋表示，有一些西班牙人學英語的時候用我們的平臺，我們提供的這個服務非常的好，而且我們這個正確度也非常的高。

湯姆·羅薩米利亞：現在你有很多數據，你有很多的例子。

王翌：我們開始修改他們發音不正確的地方，之后我們有一些人工智能的老師，其實是多層面的一個學習過程，所以我們開始記錄你整個過程，比方說我們在學校的時候，我們那時候考試，其實他們只是整個學習過程的一個小環節，一個照片，但是那不是連續的，可是現在我們可以看到，整個過程，從每一個腳步，你都可以看到，現在他們可能每周就花5個小時，我們就有很多數據。

錢科雷：在中國，很多人有不同的方言，像上海話、廣東話，其實中國人的語言非常不一樣，他們的發音可能也就有很大的不同點，那會不會不同的方言有不同的發音？

王翌：其實不重要，因為你要改善英語的發音，比方說有人來自廣東，他們可能會有一些常見的錯誤，或者說四川，他們會有他們常見的錯誤。從我們的翻譯來說，我們就可以個人化，然后幫這些人專門訂做一套設備，我們再用人工智能這個系統教英語的時候，基本上我們會分析，因為這個平臺本身就是非常好玩的，就像一個游戲一樣，你可以看到專家所生產的內容，但都是個性化的。

錢科雷：那你可以讓很多美國老師在中國失業了。

王翌：但其實我們有一個很大的市場，中國學英語有一個很大的市場，我們很多人還是希望跟人，一對一的說話，但是80%的人，付費用的這些用戶，他們其實是第一次付費，在學習英語。

錢科雷：這是一個非常嚴肅的問題，你覺得他們未來是怎么樣的？其實我們可以看到一些研究報告說40%或者是60%的人力會被人工智能來取代，即便是非常簡單的英語的語音技術也會改善，如果說改善10%就會完全取代很多人力、人工，那你覺得這會怎么樣呢？你覺得這個是太嚴肅了嗎？

湯姆·羅薩米利亞：我覺得還是會有這個革命，我們會有這個改變，不管怎么樣的時代都會有很多的改變，不管是工業革命也好，還是技術革命也好，現在是到了人工智能的時代了，所以我們可以看到在各種不同的行業，比如說在零售商也好，你會看到我們在醫療界做的，不是要取代醫生所做的，我們所做的只是買了很多醫療的數據，我們從中學習，可以看到癌癥的細胞是怎么樣的，讓人們可以善加利用我們這些數據，我們不是說要用自動化取代所有的人，我們并不是要取代卡車的司機，我們也不可能去取代老師，即便你有非常好的學習APP也不可能取代老師。所以我覺得這是不可能的事情。

王翌：我覺得他們也非常的了解中國，他說過，事實上在中國有資格的老師是非常非常的少，不管是教英語也好，還是教數學也好，比如說像黑龍江，有很多老師，他們人資是不夠的，所以我們提供了很多這種機器，因為這些學生為什么不能學習英語，是因為他們沒有有資格的英語老師，所以就給了我們這些智能手機，然后把我們的技術也提供給他們了。去年6月開始，這些學生開始，其實他們學習英語的時候是由他們的數學老師教的，但是你可以看到這些學生他就是用這個智能手機來學。

錢科雷：我們現在有技術可以讓他們學習英語，我們可不可以反方向的讓一些人學習中文？在中國，為什么每個人要學習英語？是因為他們覺得他們未來的工作是可以提升的。

湯姆·羅薩米利亞：在美國，其實因為很多人都要學習技術，你可以學習這些應用程式，不管在高中也好，還是在大學也好，你在各個不同行業，你要學習到技術，要善加利用這些數據，這樣子你才能提供服務。所以我覺得現在不管你在哪一個行業，你都是要學習技術的。

錢科雷：我們有沒有什么問題要問這三位？

李志飛先生，我想問您，現在您有智能手表，還有什么其他的產品要介紹？比如說在洗澡的時候有什么東西嗎？

李志飛：我們以公司來說，我們不知道我們現在，目前來說我們是不可能取代人工的，現在都認同語音識別非常非常重要，但是現在還不是完全的重要，現在在智能手機上，很多方面可以弄語音識別，但比方說接下來的三年、五年之后，有很多設備，它們會完全有改變，因為你會有一些語音的識別，你可以看到智能手機的增長率已經停頓下來了，你可以看到有一些智能的汽車、智能的其他產品，所以你想一想，簡單的來說，現在很多的產品都是行動的，而且它們都沒有鍵盤，沒有行動也沒有鍵盤的話，你就需要有一個平臺，有一個界面，讓這個機器跟人對話。

錢科雷：現在中國的規模非常大，不管在共享單車也好，還是電子商務也好，你可以看到有幾億人的人口，你在這個大數據庫，大數據可以很快的計算，可以幫你處理很多不同的市場，在這個人工智能上面，是不是也給你有很大的優勢？因為你有很大的數據。

李志飛：當然了，我覺得是這么一回事。因為如果有一個新的設備，你需要一個很大的國內市場，中國有一個很大的國內市場。

錢科雷：對，用語音識別，我們現在是用中文，但是我覺得我們可以應用到別的地方。

李志飛：我覺得這個算法，其實是全球性的，你只要有大數據，你都可以分析，任何人都可以用這個技術。

錢科雷：好的，非常感謝大家。（財富中文網）