這場大轉型中，中國力保“好學生”地位
財富中文網
2023-11-28
2023年，人類度過了有史以來最炎熱的一個夏天，地表熱浪、干旱、洪水和山火等極端天氣狀況頻發。聯合國秘書長古特雷斯說：全球氣候的崩潰已經開始。然而，俄烏戰爭、巴以沖突嚴重拖緩了全球氣候治理的步伐。
11月底，第28屆聯合國氣候變化大會（COP 28）將在阿聯酋舉辦，這將是國際社會對氣候治理進行年度盤點的時刻。今年也是中國提出“3060雙碳目標”第三年。中國是否在按照時間表推進減排努力？是否會在COP 28上做出新的承諾？這場能源大轉型正在給中國產業帶來怎樣的商業機遇？
在近日于上海舉辦的2023年《財富》中國500強峰會上，三位來自業界和學界的嘉賓分享了對這些議題的觀察和研判。本場討論由《財富》上海執行主編王昉主持。以下為編輯后的討論實錄：
（從左到右：《財富》上海執行主編王昉，美的樓宇科技研究院院長孟濤，欣旺達電子股份有限公司副總裁梁銳，首都經濟貿易大學工商管理學院院長、中國 ESG 研究院執行院長柳學信）
王昉：首先請柳院長給我們盤點一下，3060雙碳目標提出三年了，我們取得了什么樣的進展？在正確的道路嗎？
柳學信：我們應該是在正確的道路上。根據各種官方的數據，到2021年底，相比2005年而言，中國單位GDP的碳排放程度已經下降了50%，這是了不起的成就。2022年，中國煤炭消費量占能源消費總量的比例降到了56.2%，包含天然氣、水電、核電、風電、太陽能等在內的清潔能源占比上升到了25.9%。
到2023年，新能源裝機能力已經超過了傳統煤電的裝機能力，總的發電能力占比已經超過50%了，這給我們實現目標提供了堅實的基礎。
此外，中國正在形成全球最大的碳交易市場，到今年9月，已經累計成交2.7億噸二氧化碳當量，累計成交額130億元，碳價也逐漸上漲，現在達到70元了。這些都是向好的一些例證，應該說我們正走在正確的道路上。
王昉：一句話，您對3060的達成有信心嗎？
柳學信：我覺得還是有信心，特別是在全球不確定性下，中國是全球的希望和燈塔，這不僅僅關系到降碳，也是我們轉變經濟生產模式，立于世界民族之林難得的機會。我相信國家非常重視，應該會有政策出臺，支持我們達到這樣的目標。
王昉：俄烏戰爭拖慢了全球氣候治理的步伐，歐洲頭疼于能源緊缺，有些國家重啟了它們的煤電廠。中國在氣候治理當中變成了好學生。本月將召開COP 28，能不能為我們前瞻一下這場會議的主要看點？
柳學信：COP 28在俄烏戰爭、巴以沖突的形勢下召開，能取得的突破性進展不會多。我想最大的看點還是老問題，就是降碳過程中發達國家承擔的責任，比如說提供給發展中國家的資金如何到位。另外，在全球經濟不景氣下，怎么重拾信心、回到正確的軌道上？無論是資金、技術，還是各個國家對承諾的履行，預計在COP 28上，我們會看到很多討價還價、爭吵不休。
我覺得還有一個很大的看點，是中國的燈塔式的作用。西方發達國家怎么正視中國這種“好學生”，怎么正視發展中國家的權利和貢獻，是一個重要看點。
王昉：不知道各位有沒有跟我一樣的感受，大概七八年前，中國還在國際社會上努力爭取我們的碳排放權，那時我們感覺經濟增長和環境治理似乎無法兼得。但過去幾年，尤其是雙碳目標提出后，我們的觀念發生了很大轉變，意識到環境和增長是可以兼得的。由于政策、資金的支持和傾斜，以電動汽車、鋰電池、光伏這“新三樣”為代表的綠色低碳產業異軍突起，已經成為中國經濟新的增長點，中國成為這些產業的引領者。今天臺上就有一位電池產業的代表——欣旺達電子股份有限公司的梁銳副總裁。請問，在中國能源轉型進程中，電池行業在發揮什么樣的作用？
梁銳：碳達峰、碳中和給我們鋰電產業帶來了千載難逢的發展機遇。大家都知道，溫室氣體排放很大程度上來自于人類現代生活的一些活動，其中約15%來自交通，約30%來自我們的能源生產，兩者加起來占到溫室氣體排放的一半，把它們控制住，會對實現“雙碳”會起到關鍵作用。而鋰電在交通和能源生產這兩大領域中都能發揮非常重要的作用。
在交通方面，我國在2009年就出臺了“十城千輛”新能源汽車的發展規劃，這是非常好的頂層設計。經過了差不多15年發展，中國電動汽車產業已經全球領先。去年我們生產了688萬輛電動汽車，占到全球出貨量的60%以上。今年前9個月，我們已經實際生產了接近600萬輛，大家都非常樂觀，有可能全年能生產差不多800萬輛。
大家知道，每一升汽油的碳排放是2.3公斤，一升柴油的碳排放大概3公斤，新型柴油機出來后降到了2.6公斤。如果我們的車都變成電動車，這些碳排放就會被消除掉了，將是非常大的一個進步。
在能源生產方面，我們以前都靠采掘——通過挖煤、天然氣、石油——來生產電。隨著光伏和風能等可再生能源以及儲能技術的日益成熟，兩者結合，就形成了一種清潔能源的生產方式。我們在業界有一個很樂觀的展望：未來我們可不可以從采掘能源，走到制造能源這樣一個時代？到那時，我們的能源不再靠從地底下挖出來，而是靠我們中國強大的制造能力，制造風力發電機、光伏電板、儲能電池，從而生產出可再生的綠色能源。
王昉：您剛才還告訴我，地球上的鋰，基本上可以認為是一種采掘不盡的資源。如果說交通和電力生產相加，占到碳排的一半，那建筑占據了另外半壁江山。一個數據顯示，建筑在全生命周期中的碳排放占到中國碳排放總量的51%。美的智慧樓宇致力于讓建筑變得更綠色、更智能。孟濤院長能否告訴我們，建筑行業在中國能源轉型當中承擔什么樣的責任？
孟濤：建筑跟人的生活息息相關，人一生大部分的時間都在建筑里，不在家里就在辦公室。建筑全生命周期占到碳排放總量的50.9%，而其中，建筑的運營使用會占到21.7%，這個數據是非常高的。
王昉：這牽涉到建筑行業碳排放的一個特點，叫作“兩頭大中間小”。上游那一頭指的是建材——水泥、鋼筋的生產，這個部分產生很多碳排；當中的建造過程其實碳排放不多；但是房子造好后，運營環節又是碳排放大頭。美的切入的是建筑的運營環節。
孟濤：對，大家對建筑都很有體感，就像我們身處的這個會場中，燈光、空調都無時無刻不在使用電力。建筑減碳的一大特點是，必須保證用戶體驗，也就是說，必須在確保人的舒適度的前提下，通過各種技術手段、高效設備，把用能和碳的使用量降下來。這里我們會綜合用到各種技術，包括光伏、儲能、熱泵技術。尤其是熱泵技術，不論國內外，大家都認可它是建筑電氣化和減碳的必不可少的環節，中國企業都在努力研究這方面的最新技術。
傳統上，房屋制暖更多用煤氣和天然氣，而我們現在開始大量提供“光儲直柔”的方案，也就是說，使用來自光伏發的綠電，加上儲能，再加上熱泵技術，這個解決方案會極大降低建筑的碳排放。
王昉：智慧和綠色這兩個詞總是被同時提起。智慧一定是綠色的嗎？
孟濤：這需要簡單澄清一下。智慧和綠色是兩件事，智慧的建筑不一定節能，節能的建筑不一定智慧，兩者不是必然相關，而是我們對未來建筑的兩種最好的期望。
建筑需要為人提供舒適度，這是由智慧來體現的，更智慧的建筑會更了解人的需求，更了解場景，更好地服務于人。而我們又希望，建筑達成這種智慧能力，是用一種低碳節能的方式實現的。
同時，智慧與綠色這兩種能力的底層是共通的。當我們能通過數字物聯的技術，把設備、空間、人都在線管理起來，用一個智能的大腦來處理，這就能讓建筑實現智慧的同時，變得更綠。
王昉：大家普遍認為，新能源車是特別綠色的產業。但我想在臺上挑戰一下欣旺達的梁銳總裁：電池制造本身是產生碳排放的，甚至有一個數據顯示，電池生產這個環節會導致純電動汽車的排放量比一輛燃油車還要高出50%甚至更多；此外，我們在給車充電的時候，充的不一定是綠電，大部分時候充的還是煤電。那么首先，電池生產過程如何變得更綠？其次，電池使用的過程如何變得更綠？
梁銳：對于電動車，大家確實有很多爭論點。你說的電動車碳排放比燃油車還多50%，這個數據是存疑的。
在欣旺達，我們采取兩種方式來讓電池生產過程變得更綠。第一是采取電氣化等技術，來減少生產運營環節的排放，另外我們也自己建光伏來減碳。我們公司去年一年做了142項技改工程，減碳大概17,000多噸；自建光伏發了6100萬度電，減碳53,000噸，兩個加起來7萬多噸。
整個電池生命周期的碳排放量到底有多少？我也給大家分享一個數字：鋰電池生產一度電，大概產生60-120公斤碳排放，中值是80公斤，這是基于我們現在用的電不完全是綠電的現狀計算出來的。現在有些客戶已經給我們提出要求，要我們將1度電的碳排放中值降到20公斤。那么第一，我們要自建綠電，增加綠電的比例，不論是光伏發電還是生物質發電；另外一個，整個國家的電網要增加綠電的供應。
我們在很多區域都建了光儲充換這樣的工程，建立起一些分布式光伏發電系統，讓車充的電都是綠電。隨著這方面的技術更成熟，投資逐步擴大，全社會的綠色意識進一步增強，我們消費者給電動車充的電會越來越綠。
王昉：非常感謝，這讓我們消費者在使用電動車時更有信心，我們的確是在為綠色轉型做貢獻。最后一個問題請教柳院長。大家知道，從碳達峰到碳中和，發達經濟體一般用時40-60年，中國承諾只用30年，時間比別人短很多；而從達峰到中和，中國要減掉130億噸的二氧化碳當量，是美國的將近2倍，任務非常艱巨。您認為這其中最大的難點是什么？是技術、資金、企業的動力，還是政策監管？
柳學信：很多難點你都談到了。邁向凈零之路對中國、對全世界都是一個非常宏大的經濟社會轉型工程，傳統上建立在化石能源基礎上的生產和消費方式都要改變，這個過程需要政策、技術、資金。
首先，政策。中國對雙碳有一個“1+N”的政策，這個政策層級比較低。全球已經有27個國家有氣候相關的立法，用來統籌各個行業、資金和技術等方方面面。中國可能將來也需要一個更高層級的立法來統籌、固化我們這方面的努力。
第二，資金。資本市場如何捕捉到我們轉型過程中的各種信號，來支持我們這些優等生，來支持這些先進的技術？這個通道還沒有完全暢通，需要繼續努力。
第三，技術。我們要靠來發展各種產品、服務，讓我們的生活生產成本降下來。
總體上，在中國，我們更多還是期待政府從政策上來率先推動，來引導我們的資金，來激勵技術研發。我相信各種政策也都在慢慢出臺。這個過程中我們有一些挫折，有一些螺旋式的上升，但是我相信我們會越來越高效地來實現我們的目標。
王昉：一周前，我們在上海舉辦了《財富》ESG峰會，當時也有一個關于能源轉型的話題，場上來自中國企業的對話嘉賓對中國實現雙碳目標都充滿信心。凈零之路雖然非常艱巨，但是由于它帶來產業轉型與經濟增長的巨大潛能，應該會是一條越走越寬敞的道路。（財富中文網）
編輯：王昉
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