在《財富》雜志關于特斯拉即將登陸柏林的全新“超級工廠”的報道中,埃隆?馬斯克向我們詳述了為何歐洲市場對他的公司如此重要,也告訴我們他是否擔心與德國那些“國寶級”汽車制造商及該公司內部強大的工會之間展開激烈的競爭。馬斯克在家中與我們進行了約40分鐘的電話采訪——背景音里還有他小孩的哭聲和狗叫聲。
本文對采訪進行了摘要和編輯。
為什么將柏林作為超級工廠的選址?
我們需要的是一個可以接觸到大量人員的地方——從初入行的新手到非常熟練的高級工程師。這就是我們叫它“超級工廠”的理由。我們可能需要大約四到五萬人。在正式投產的前18個月里,可能至少需要兩萬人。
你說每年將要生產50萬輛汽車。你認為可以在什么時候達到這一量產目標?
到明年(2022)年底,我們每周的汽車產量將能達到1萬輛。我想澄清的一點是:這不是承諾,只是估測。我不是預言家,但這是一個合理的估測。
你將為此投資多少?
投資總額將非常、非常龐大。而且,這筆投資不是到初期階段完成后就結束,在那之后,我們還要繼續投入一段時間,包括用于電池的生產等。所以它是一個垂直整合的工廠。相當于把我們的內華達州超級工廠和弗里蒙特(加利福尼亞州)的汽車廠合并了一樣。這是我們第一次自己生產電池,這一點讓人非常激動。
在投資建廠的過程中,你顯然也是受到環境問題困擾的,對吧?
是的,我認為德國可能真的比加利福尼亞州有著更嚴格的環境法規,之前我還覺得這不可能。我一直認為沒有哪個地方比加州的監管更嚴格了!
你對工廠因蜥蜴和蛇而被叫停感到吃驚嗎?(在特斯拉建廠的地方,法院考慮到會有蜥蜴和蛇等動物在此冬眠,建廠可能會威脅它們的生存環境,下令工廠遷移)
好吧,我知道那里會有蝙蝠,但我不知道還有蛇和蜥蜴,我真的很驚訝,因為冬天,那里會變得很冷。我以為這對蛇或蜥蜴來說不是個好去處——它們會感到非常、非常冷。凍死了!
顯然,他們現在正躲在地下深處。(許多爬行動物正在工廠所在的區域冬眠,到了春季,它們又會移居別處。)
有人表示,他們擔心工會方面的問題。
超級工廠的員工可能也想加入德國金屬業工會(IG Metall,德國一個代表汽車工人的工會),但這只有在我們哪里做得不對、并且我沒能很好地滿足他們的需求的情況下。我認為,只有當我們在特斯拉做了些不好的事情后,才會讓他們覺得,需要這個工會。德國對工人有很多保護。即使沒有工會,也必須有一個由工人組成的議事委員會。所以我并不覺得這個金屬業工會能發揮什么特別的作用。顯然,在這一方面我也沒想太多。我們關心的是如何在電池,廠房建設,設備安裝等方面取得迅速的進步,以及招募到有真才實干的團隊。我的工廠絕對要成為一家“泛歐洲”的工廠,吸引的是來自整個歐洲的人才。
你擔心德國的大型汽車企業嗎?在自己的地盤上,他們可能超過你。
我們去德國,不是“外國人入侵”。我們鼓勵其他汽車公司生產電動汽車,因為特斯拉的使命一直是加速可持續能源的全面使用。我們竭盡全力鼓勵電動汽車的推廣。對待電動汽車,我相信大眾汽車首席執行官赫伯特?迪斯是認真的。這些年來,我們有過多次交談。
為什么歐洲對特斯拉來說格外重要?
對于任何一家大型汽車公司來說,必須在三個主要市場取得成功:北美、中國和歐洲。如果不能,就無法形成規模經濟,最終就無法具有競爭力。必須在這三個市場都取得成功,才能分攤固定成本、生產車輛,承受大量的日常開支。當然,非常小眾的汽車公司除外。
你預計柏林超級工廠的第一輛車什么時候出廠?
我們的目標是在6到9個月內(7月到10月左右)生產首批汽車,在年底前每周生產1000輛。所以,今年年底之前,產量是非常小的,到2022年底將提高至高產量,到2023年將達到每年50萬的產量。
電池產量如何?
我們在費利蒙有一個試點工廠,隨著技術提升,電池工廠的容量將得到提高;所以我們需要兩三個月的時間來完成(柏林)大容量電池廠的設計。
它會成為世界上最大的電池工廠嗎?
將是歐洲目前為止最大的,也是世界上最大的之一。我有信心柏林電池廠將是最先進、最環保的。(它將生產)干電電池,這在環境方面是一個很大的進步,因為無需蒸發和處理溶劑的排放。從排放的角度來看,這要好得多。
歐盟為電氣化提供了大量的激勵措施。
是的,歐盟在氣候問題上一直非常具有進步性。歐盟從未脫離《巴黎協定》,哈哈!我很高興我們(美國)又回到《巴黎協定》中來了。
柏林超級工廠會是什么樣的?
我們要確保柏林工廠是漂亮的、環境可持續的、真正的模范工廠。我們對水的使用非常謹慎節約;我們將盡可能多地使用可再生能源。我們正在獲取更多風能。工廠將采用風力發電、屋頂太陽能發電和回收水資源發電相結合的方式。我的目標是,讓工廠成為真正的“珍寶”。我們會邀請游客來參觀,讓工廠成為一個有趣的地方。
所以柏林工廠將成為一個旅游景點,不僅僅是汽車生產地?
絕對的。如果你在柏林地區,柏林工廠你可能會在旅行清單上看到的地點之一。工廠會很酷很有趣。工廠將擁有世界上最好的電池技術。這將是一次有趣的旅行。(財富中文網)
編譯:陳聰聰,楊二一
在《財富》雜志關于特斯拉即將登陸柏林的全新“超級工廠”的報道中,埃隆?馬斯克向我們詳述了為何歐洲市場對他的公司如此重要,也告訴我們他是否擔心與德國那些“國寶級”汽車制造商及該公司內部強大的工會之間展開激烈的競爭。馬斯克在家中與我們進行了約40分鐘的電話采訪——背景音里還有他小孩的哭聲和狗叫聲。
本文對采訪進行了摘要和編輯。
為什么將柏林作為超級工廠的選址?
我們需要的是一個可以接觸到大量人員的地方——從初入行的新手到非常熟練的高級工程師。這就是我們叫它“超級工廠”的理由。我們可能需要大約四到五萬人。在正式投產的前18個月里,可能至少需要兩萬人。
你說每年將要生產50萬輛汽車。你認為可以在什么時候達到這一量產目標?
到明年(2022)年底,我們每周的汽車產量將能達到1萬輛。我想澄清的一點是:這不是承諾,只是估測。我不是預言家,但這是一個合理的估測。
你將為此投資多少?
投資總額將非常、非常龐大。而且,這筆投資不是到初期階段完成后就結束,在那之后,我們還要繼續投入一段時間,包括用于電池的生產等。所以它是一個垂直整合的工廠。相當于把我們的內華達州超級工廠和弗里蒙特(加利福尼亞州)的汽車廠合并了一樣。這是我們第一次自己生產電池,這一點讓人非常激動。
在投資建廠的過程中,你顯然也是受到環境問題困擾的,對吧?
是的,我認為德國可能真的比加利福尼亞州有著更嚴格的環境法規,之前我還覺得這不可能。我一直認為沒有哪個地方比加州的監管更嚴格了!
你對工廠因蜥蜴和蛇而被叫停感到吃驚嗎?(在特斯拉建廠的地方,法院考慮到會有蜥蜴和蛇等動物在此冬眠,建廠可能會威脅它們的生存環境,下令工廠遷移)
好吧,我知道那里會有蝙蝠,但我不知道還有蛇和蜥蜴,我真的很驚訝,因為冬天,那里會變得很冷。我以為這對蛇或蜥蜴來說不是個好去處——它們會感到非常、非常冷。凍死了!
顯然,他們現在正躲在地下深處。(許多爬行動物正在工廠所在的區域冬眠,到了春季,它們又會移居別處。)
有人表示,他們擔心工會方面的問題。
超級工廠的員工可能也想加入德國金屬業工會(IG Metall,德國一個代表汽車工人的工會),但這只有在我們哪里做得不對、并且我沒能很好地滿足他們的需求的情況下。我認為,只有當我們在特斯拉做了些不好的事情后,才會讓他們覺得,需要這個工會。德國對工人有很多保護。即使沒有工會,也必須有一個由工人組成的議事委員會。所以我并不覺得這個金屬業工會能發揮什么特別的作用。顯然,在這一方面我也沒想太多。我們關心的是如何在電池,廠房建設,設備安裝等方面取得迅速的進步,以及招募到有真才實干的團隊。我的工廠絕對要成為一家“泛歐洲”的工廠,吸引的是來自整個歐洲的人才。
你擔心德國的大型汽車企業嗎?在自己的地盤上,他們可能超過你。
我們去德國,不是“外國人入侵”。我們鼓勵其他汽車公司生產電動汽車,因為特斯拉的使命一直是加速可持續能源的全面使用。我們竭盡全力鼓勵電動汽車的推廣。對待電動汽車,我相信大眾汽車首席執行官赫伯特?迪斯是認真的。這些年來,我們有過多次交談。
為什么歐洲對特斯拉來說格外重要?
對于任何一家大型汽車公司來說,必須在三個主要市場取得成功:北美、中國和歐洲。如果不能,就無法形成規模經濟,最終就無法具有競爭力。必須在這三個市場都取得成功,才能分攤固定成本、生產車輛,承受大量的日常開支。當然,非常小眾的汽車公司除外。
你預計柏林超級工廠的第一輛車什么時候出廠?
我們的目標是在6到9個月內(7月到10月左右)生產首批汽車,在年底前每周生產1000輛。所以,今年年底之前,產量是非常小的,到2022年底將提高至高產量,到2023年將達到每年50萬的產量。
電池產量如何?
我們在費利蒙有一個試點工廠,隨著技術提升,電池工廠的容量將得到提高;所以我們需要兩三個月的時間來完成(柏林)大容量電池廠的設計。
它會成為世界上最大的電池工廠嗎?
將是歐洲目前為止最大的,也是世界上最大的之一。我有信心柏林電池廠將是最先進、最環保的。(它將生產)干電電池,這在環境方面是一個很大的進步,因為無需蒸發和處理溶劑的排放。從排放的角度來看,這要好得多。
歐盟為電氣化提供了大量的激勵措施。
是的,歐盟在氣候問題上一直非常具有進步性。歐盟從未脫離《巴黎協定》,哈哈!我很高興我們(美國)又回到《巴黎協定》中來了。
柏林超級工廠會是什么樣的?
我們要確保柏林工廠是漂亮的、環境可持續的、真正的模范工廠。我們對水的使用非常謹慎節約;我們將盡可能多地使用可再生能源。我們正在獲取更多風能。工廠將采用風力發電、屋頂太陽能發電和回收水資源發電相結合的方式。我的目標是,讓工廠成為真正的“珍寶”。我們會邀請游客來參觀,讓工廠成為一個有趣的地方。
所以柏林工廠將成為一個旅游景點,不僅僅是汽車生產地?
絕對的。如果你在柏林地區,柏林工廠你可能會在旅行清單上看到的地點之一。工廠會很酷很有趣。工廠將擁有世界上最好的電池技術。這將是一次有趣的旅行。(財富中文網)
編譯:陳聰聰,楊二一
For our magazine story on Tesla’s gargantuan new Berlin factory, Elon Musk spoke at length to Fortune about why Europe is so crucial to the company, and whether he’s worried about the tough rivalry with Germany’s cherished automakers and the possible battles ahead with its powerful labor unions. Musk spoke for about 40 minutes by phone from his home, with, at moments, his baby crying and a dog barking in the background.
This interview has been condensed and edited for clarity.
Why did you pick Berlin for your Gigafactory?
We needed a place with access to a large number of people, from very junior to very senior engineering. It’s called a Gigafactory for a reason! We’ll need probably on the order of between 40,000 and 50,000 people. In the first 18 months of production, it’s probably easily at least 20,000 people.
You say you’ll produce 500,000 cars a year. When are you going to hit that number?
We’d reach 10,000 cars a week towards the end of next year [2022]. I want to be clear: These aren’t promises. They’re guesstimates. I don’t have a crystal ball, but that’s a reasonable guess.
How much are you investing?
The total investment amount is going to be very, very substantial. And we’ll continue past the initial period for quite some time. It will include battery cell production. So, quite a vertically integrated factory. It’s like a combination of our Nevada Gigafactory and our Fremont [Calif.] vehicle factory if they were put together. This is the first time that we’ll be making our own battery cells. It’s very exciting.
Of course you’ve had some stops along the way with all the environmental issues, right?
Yes, I think Germany may actually have more rigorous environmental rules and regulations than California, which I didn’t think was possible. I thought no place had more authorization than California!
Okay, so how surprised were you about the lizards and snakes [on Tesla’s site, which the company had to relocate under court order]?
Well, I was aware of the bats, but I was not aware of the snakes and lizards, which I found surprising because it can get very cold in the winter. I think this is not a fun place for a snake or a lizard. They will be very, very cold. Frozen!
Well, apparently they’re hiding deep underground right now. [Many reptiles are hibernating on the factory site, and will need to be relocated in the spring.]
People tell us they’re concerned you’re going to run into union issues.
It’s possible people who work at the Gigafactory will want to join IG Metall [a German union representing autoworkers], but that would be only if we’re doing something wrong and I’m not properly seeing to their needs. I think we’d have to be doing something wrong at Tesla for them to feel they needed IG Metall. The way Germany works is there are so many protections for workers; even without a union, you have to have a workers’ council. I think it’s not obvious what IG Metall adds to that. It’s not occupying my thoughts, to be clear. What we’re worried about is making rapid progress on the battery, the building, getting the equipment installed, recruiting a really talented motivated team. This is definitely meant to be a pan-European factory, attracting talent from all over Europe.
Are you worried about the big German automakers? They could overtake you on their home turf.
We are taking a perspective not like we are foreigners intruding. We encouraged the other car companies to make electric cars, because the mission of Tesla is and always has been to accelerate sustainable energy. We’ve gone to great lengths to encourage them to accelerate electric vehicles. I think [Volkswagen CEO Herbert] Diess really means it about taking electric vehicles seriously. We’ve had a number of conversations over the years.
Why is Europe so important to Tesla?
For any car company of volume you have to succeed in three major markets: North America, China, and Europe. If you don’t, you simply cannot achieve economies of scale, and you end up basically unable to be competitive. You have to succeed in all three so you can divide your fixed costs, development of vehicles, substantial overheads. Unless you’re a very small niche car company.
When do you expect the first car to roll out of the Berlin Gigafactory?
Our goal is to start probably for the very first handful of cars in six to nine months [between July and October], and 1,000 cars a week before the end of the year. So very small production by the end of this year, ramping up to high production by the end of 2022, and getting to 500,000 a year by 2023.
And the battery production?
We have a pilot factory in Fremont, and, as we learn more, we are able to improve the volume of the battery factory; so we need two or three months to finalize the design of the high-volume battery factory [in Berlin].
Will it be the biggest battery factory in the world?
It’ll be the biggest by far in Europe, and one of the biggest in the world. I have confidence that it will be the most advanced. It will be the most environmentally friendly. [It will be] dry electro batteries, which is a big improvement on the environmental front because you don’t have to evaporate and treat the emissions from the solvent. It’s a lot better from the emissions standpoint.
The European Union helps a lot with its big incentives for electrification.
Yes the EU has been very progressive on climate. They never left the Paris accord, haha! I’m so glad we [the U.S.] are back.
What will Giga Berlin look like?
We are going to make sure that it is beautiful, environmentally sustainable, really a model factory. We’re being very careful about our use of water; we will use as much renewable energy as possible. We’re getting a lot of wind power. Our factory will be a combination of wind power, and solar power on the roof, and recycling water as much as possible. I’m aiming to have it be a real gem. We’ll offer tourists to come and see it and have it be a fun place.
So it’s going to be a destination place, not just a place that makes a lot of cars?
Absolutely. If you’re in the Berlin area this is one of the things you might have on your list to come see. It’ll be cool and fun. It’ll have the best battery technology in the world. It’ll be a fun trip.