????第三, 發(fā)展高鐵也有利于國家統(tǒng)一和安定等無法量化的社會效益。毋庸置疑，北京到拉薩的直達鐵路建成的政治社會意義是無法用金錢可以衡量的，因為這涉及到中國領(lǐng)土完整、政治穩(wěn)定和整體的協(xié)調(diào)發(fā)展。無論是發(fā)達經(jīng)濟區(qū)域如渤海灣、珠三角和長三角等的規(guī)模效應(yīng)通過整合而不斷放大，還是中西部地區(qū)對東南部地區(qū)趕超和對接的均衡發(fā)展，都是中華民族自強崛起競爭優(yōu)勢可持續(xù)及和諧安定的保障，也需要借助高鐵系統(tǒng)等交通手段予以具體落實。

????所以我們要談的不是是否、而是怎樣發(fā)展高鐵的問題——如何發(fā)展才是核心問題。對此，中國高鐵發(fā)展的整體思路和現(xiàn)狀是否完全合理，我相信通過我們關(guān)于這個敏感話題的詳細交流也許可以得到一個國內(nèi)尚未有但應(yīng)該有的一個全新視角。

????在08年金融危機之前，國內(nèi)有兩種不同的高鐵技術(shù)選擇比較，一是發(fā)展輪軌技術(shù)，二是發(fā)展磁懸浮技術(shù)。輪軌技術(shù)畢竟已經(jīng)成熟，而且在海外已經(jīng)成為一個成熟產(chǎn)業(yè)，風(fēng)險也比較低，可以馬上拿來用；但考慮到中國高鐵市場的無限商機，如果中國不用最新且可行的技術(shù)路徑自主創(chuàng)新即發(fā)展磁懸浮技術(shù)，那么中國市場換技術(shù)之路就勢必像吸食鴉片一樣越換越上癮。因此，這兩種爭論一直持續(xù)不斷而未有分曉。

????以劉志軍為代表的鐵道部及其相關(guān)利益團體認為發(fā)展輪軌高鐵和發(fā)展磁懸浮技術(shù)是非此即彼的，也就是說要不押寶在輪軌技術(shù)，要不就押寶在磁懸浮技術(shù)上。鑒于上一屆政府已經(jīng)明智地決定推進磁懸浮的研發(fā)應(yīng)用，所以相關(guān)決策者在金融危機前就非常犯難，很英明地不做出劉志軍等所要求的押寶輪軌技術(shù)的選擇。直到2008年全球金融危機爆發(fā)，中國決策者才真正決定按照發(fā)展輪軌技術(shù)的思路來推進中國鐵路高鐵的大建設(shè)，以及時抵御抗衡金融危機對中國經(jīng)濟帶來的負面影響。

????問：實際上，中國的高鐵技術(shù)大部分還是引進的吧？

????答：用全球跨國企業(yè)的視角來看，高鐵有兩個核心技術(shù)體系：即牽引系統(tǒng)和信號系統(tǒng)。這兩項技術(shù)對中國的轉(zhuǎn)讓和應(yīng)用，僅限于中國本土。一直到2010年，我們推出所謂的第三代動車組，crh380bl型動車組，號稱全世界最快，但實際上并不是的。

????問：那是不是說，國內(nèi)的高鐵系統(tǒng)只是消化了國際上的部分技術(shù)？

????答：對，像輪軌、車體這些硬件硬殼的東西，中國是沒有問題的；當然，在加工精度的提高、材質(zhì)保障和質(zhì)量生產(chǎn)體系的穩(wěn)定和完善，還需要不斷的進步優(yōu)化。國內(nèi)有關(guān)專家和媒體已報道，所有涉及到高鐵技術(shù)這兩個核心領(lǐng)域，按合同規(guī)定只能在中國使用而不能用于出口。

????問：可是中國的高鐵不是還一度要出口到美國去么？

????答：對，出口到美國的這種可能還是有，因為中國很聰明地和通用電氣進行了利益捆綁；考慮到美國各州及聯(lián)邦政府已負債過度，中國完全有可能通過信貸優(yōu)勢和商業(yè)模式創(chuàng)新來贏取訂單。通用電氣已沒有了自己的電氣機車系統(tǒng)，可以幫助中國解決和其它競爭者的潛在知識產(chǎn)權(quán)糾紛及其涉及到的利益分配問題。跨國企業(yè)都很實際，它們不會為了政治原因來阻止你，在這種情況下，還是以利益為主導(dǎo)的。

????在我加入西門子之前，即還在我科爾尼全球副總?cè)紊希乙呀?jīng)構(gòu)想了一系列幫助西門子加深與中國的共贏合作的戰(zhàn)略方案，其中一個就是建議西門子和中國政府在高速輪軌系統(tǒng)進行全面合作：西門子把全球從研發(fā)到售后服務(wù)的所有產(chǎn)業(yè)鏈都盡可能地落戶中國，換取中國政府50%以上高速鐵路市場的承諾，然后以中國為產(chǎn)業(yè)基地攜手開拓全球市場。但非常可惜的是，鐵道部相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和部分當事人更愿意讓海外企業(yè)競標，享受被老外們追捧的快感和特權(quán)，并乘機把個人利益最大化，為此，我加入西門子后就從來沒有公開這一戰(zhàn)略設(shè)想。

????中國和美國企業(yè)合作最大的問題是政治上面臨的制約太多：不知你注意到?jīng)]有，美國經(jīng)濟和就業(yè)狀況如此之差，政府和國會兩院領(lǐng)導(dǎo)設(shè)想討論刺激方案時還閉口不談促進高科技產(chǎn)品對中國的出口。美國財長蓋特納最近還在金融時報撰文，呼吁各國協(xié)調(diào)促進內(nèi)需和就業(yè)，文章結(jié)束時又不忘提一句中國人民幣匯率無助于增加內(nèi)需。現(xiàn)在，我最擔心的就是中國自毀長城，象高鐵一樣被一小部分人誤導(dǎo)誤國：全球經(jīng)濟的再平衡，是要允許中國等新興國家能大量進口轉(zhuǎn)型發(fā)展所需要的高科技產(chǎn)品和技術(shù)，而不是把自己貨幣的匯率決定權(quán)交到華爾街或倫敦證券交易所。現(xiàn)在的情況是，你擅長的我迫切需要的你不愿意賣給我，反過來還責(zé)備我有貿(mào)易順差并趁機攫取我貨幣的定價權(quán)。中國只要還面臨如此明顯的意識形態(tài)敵意和利益掠奪企圖，中國領(lǐng)導(dǎo)人絕不應(yīng)該絕不能幻想我們產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級以及全球經(jīng)濟的再平衡，僅靠提振內(nèi)需總量就可以了。

????以中國現(xiàn)在的發(fā)展階段和收入水平，高鐵等國內(nèi)需求主導(dǎo)全球市場產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，既有可能也必須有的放矢地開展被世界公認的領(lǐng)先自主創(chuàng)新。如果投資高鐵等項目對提升產(chǎn)業(yè)全球競爭力做秀大于實效，甚至在高鐵領(lǐng)域我們的核心產(chǎn)業(yè)技術(shù)含金量都不能趕超引領(lǐng)西歐和北美，中國實現(xiàn)轉(zhuǎn)型發(fā)展又能從何談起？

????采訪人：周展宏

????采訪助理：譚艷雷

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注：本文章僅代表作者本人的觀點，不代表《財富》(中文版)及財富中文網(wǎng)立場。