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《財(cái)富》專訪任正非:美國(guó)對(duì)華為施壓其實(shí)是幫了華為

《財(cái)富》專訪任正非:美國(guó)對(duì)華為施壓其實(shí)是幫了華為

財(cái)富中文網(wǎng) 2019-10-12
盛極而衰,否極泰來。這似乎是貫穿整場(chǎng)談話的邏輯,也是任正非試圖闡述的中國(guó)哲學(xué)。

盛極而衰,否極泰來。這似乎是貫穿整場(chǎng)談話的邏輯,也是任正非試圖闡述的中國(guó)哲學(xué)。

作者手記

9月19日,我和同事錢科雷(Clay Chandler)在華為豪華寬敞的總部,見到了公司創(chuàng)始人任正非。我們討論了他近日的一項(xiàng)特殊提議——將5G技術(shù)許可給一家美國(guó)公司。這一言論激起了千層浪。多數(shù)西方評(píng)論家認(rèn)為,這純屬公關(guān)行為。但是任正非堅(jiān)稱自己是認(rèn)真的:“這是我內(nèi)心深處的想法。”

任正非為何將自己公司最有價(jià)值的IP(包括源代碼、硬件設(shè)計(jì)、生產(chǎn)技術(shù)、測(cè)試方法等整個(gè)過程)交給一家美國(guó)公司,然后培養(yǎng)一個(gè)新的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手呢?首先因?yàn)樗_的認(rèn)識(shí)到,美國(guó)對(duì)華為安全性的擔(dān)憂并沒有消失。這些擔(dān)憂并非始于特朗普,也不會(huì)止于特朗普。

但有趣的是,任正非還認(rèn)為,新的美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手對(duì)他的公司有利。

這位神秘的企業(yè)家告訴我:“如果在很多領(lǐng)域稱霸世界,離死亡就不遠(yuǎn)了。”我讓翻譯重復(fù)了這句話,以確保我沒聽錯(cuò)。可能是發(fā)覺到我的迷惑,任正非開始就興衰問題展開了闡述。

他先以菲爾普斯(Michael Phelps)為例。他說,在這位游泳巨星達(dá)到巔峰的時(shí)候,接下來就開始輸了。然后他談起了自己的行業(yè)。從NEC、富士通、西門子等巨頭,到美國(guó)的朗訊、北電和摩托羅拉,這些公司如何贏得了技術(shù)領(lǐng)先優(yōu)勢(shì),然后又失去了這些優(yōu)勢(shì)。

他說:“對(duì)于任何公司來說,如果他們躺在功勞簿上,那么他們很可能會(huì)落后。” “我擔(dān)心我們公司太成功,這會(huì)使我們的下一代領(lǐng)導(dǎo)被勝利沖昏頭腦。”

他說:“現(xiàn)在,督促華為公司進(jìn)步的鞭子在我手里;未來,我將把這個(gè)鞭子轉(zhuǎn)交給美國(guó)公司,美國(guó)公司進(jìn)步成為強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,逼著我們19萬人心驚膽戰(zhàn)的努力前進(jìn)。”

他說:“如果我的員工睡不著,那么我就可以睡得著了。”

這是否意味著,美國(guó)對(duì)華為施壓其實(shí)是幫了華為?任正非笑了,豎起了兩個(gè)大拇指。當(dāng)我問到哪家美國(guó)公司可以接盤時(shí),任正非說,這家公司需要足夠大,才能繼續(xù)開發(fā)5G技術(shù),需要有通信背景,并且需要具有全球性,這樣許可證沒有地域性限制。

有人感興趣嗎?如果是這樣,任正非說可以直接與他聯(lián)系:[email protected]。祝好運(yùn)。

穆瑞瀾Alan Murray

9月20日

以下是采訪實(shí)錄。由華為心聲社區(qū)、藍(lán)血研究整理。

??? 1、穆瑞瀾:非常感謝您今天花時(shí)間跟我們交流。我的主要問題和您這張爛飛機(jī)的圖相關(guān)。請(qǐng)問這張圖究竟是體現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)全球化進(jìn)程中的一種短期波折,還是說我們正在朝某種形式的脫鉤發(fā)展,而這種脫鉤將對(duì)全球經(jīng)濟(jì)技術(shù)的運(yùn)作方式造成重大影響?

  任正非:拿這張照片比喻其實(shí)并沒有那么多深刻含義,只是覺得在遇上美國(guó)實(shí)體清單禁令過程中,我們很多地方受了傷。如果不把這些“洞”補(bǔ)好,也可能“飛機(jī)”就無法安全著陸。但是我們始終堅(jiān)決支持全球化,決不會(huì)只顧著埋頭補(bǔ)“飛機(jī)”,就忘了還要在全球化道路繼續(xù)前進(jìn)。我們還是在等待美國(guó)商務(wù)部批準(zhǔn)后,美國(guó)廠家向我們恢復(fù)供應(yīng)。

  但是這個(gè)時(shí)間拖得越長(zhǎng),對(duì)美國(guó)越不利。因?yàn)槊绹?guó)是世界上最強(qiáng)大科技的國(guó)家,美國(guó)科技公司需要全球市場(chǎng),如果美國(guó)與世界之間出現(xiàn)科技脫鉤,人為切出一條數(shù)字鴻溝,對(duì)美國(guó)的先進(jìn)公司是一個(gè)打擊。比如微軟這樣的先進(jìn)公司,它的Windows和Office實(shí)際是在全球市場(chǎng)居于壟斷地位,如果美國(guó)政府不允許某些市場(chǎng)使用微軟產(chǎn)品,這些市場(chǎng)就會(huì)有新的替代產(chǎn)品出現(xiàn)。當(dāng)出現(xiàn)替代產(chǎn)品,就顯著削弱了先進(jìn)公司的市場(chǎng)占有;當(dāng)它從這個(gè)市場(chǎng)退出時(shí),就把市場(chǎng)空白區(qū)域讓給了新興成長(zhǎng)的公司。當(dāng)沒有石頭壓住小草的時(shí)候,小草成長(zhǎng)得更快樂了。

所以,應(yīng)該是落后國(guó)家想退出全球化;一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家退出全球化,拋棄一部分市場(chǎng),這不是聰明的做法。所以,我堅(jiān)定不移支持全球化。當(dāng)美國(guó)政府改變不正確的觀點(diǎn)后,我們“補(bǔ)飛機(jī)”的速度會(huì)減慢或者補(bǔ)好了不飛,以維護(hù)美國(guó)合作伙伴的利益。

  2、穆瑞瀾:那另一種情況呢?如果華為仍然留在“實(shí)體清單”上,那么美國(guó)公司就不能向華為銷售。從短期來看,這顯然會(huì)對(duì)華為造成損失。如果從長(zhǎng)期來看,比如說五年、十年之后,會(huì)給華為帶來哪些影響?

  任正非:短期來看也不會(huì)有太大影響。美國(guó)最擔(dān)心的從5G到核心網(wǎng)產(chǎn)業(yè),我們已經(jīng)完全不需要美國(guó)零部件了。唯有終端產(chǎn)品的生態(tài)系統(tǒng)還會(huì)有影響,但是我們認(rèn)為,兩、三年左右這個(gè)影響就會(huì)完全消除。

  穆瑞瀾:通過構(gòu)建華為自己的生態(tài)系統(tǒng)來消除影響?

  任正非:對(duì)。

  穆瑞瀾:有沒有可能從長(zhǎng)期來看,建立自己的生態(tài)系統(tǒng)對(duì)華為來說是一個(gè)更好的選擇?

  任正非:從公司長(zhǎng)期發(fā)展來看,也許是好事。但是華為規(guī)模發(fā)展越來越大,命運(yùn)越來越不能掌握在自己手里,心里會(huì)忐忑不安。我們堅(jiān)定不移地?fù)碜o(hù)全球化,但,我們?cè)趺茨苌嫦聛砟兀克宰詈檬俏覀兡軌蜃约航⑸鷳B(tài)生存,同時(shí)并不排斥使用別人的生態(tài)、支持別人的生態(tài)。我們和有關(guān)公司有協(xié)議的,我們還是在條件許可的情況下,要堅(jiān)守。

  全球化是美國(guó)提出的,但是美國(guó)在破壞全球化規(guī)則。我一直是親美的,一直打擊我們公司內(nèi)部的情緒沖動(dòng)。最近還再次發(fā)文,支持內(nèi)部服務(wù)的流程IT部門用“美國(guó)磚”、“歐洲磚”、“日本磚”修一個(gè)“萬里長(zhǎng)城”,千方百計(jì)地防止內(nèi)部員工沖動(dòng)在IT服務(wù)上要自主創(chuàng)新,去創(chuàng)造一個(gè)自己的內(nèi)部管理IT平臺(tái)。這樣不僅成本高,而且拖累大。

  3、穆瑞瀾:前兩天您做出了一個(gè)非常不同尋常的建議,說是華為愿意把自己的技術(shù)許可給美國(guó)公司。據(jù)我理解,華為歷史上沒有這么做過。華為此舉是想緩解安全擔(dān)憂。您的橄欖枝拋出去之后,有沒有美國(guó)公司聯(lián)系您?您認(rèn)為,未來會(huì)不會(huì)有美國(guó)公司聯(lián)系您呢?

  任正非:首先講講我們?yōu)槭裁匆@么做。我們認(rèn)為,世界由美國(guó)、歐洲、中日韓建立起一個(gè)平衡的技術(shù)生態(tài)系統(tǒng)。當(dāng)然,這里是指技術(shù)性的生態(tài)系統(tǒng),與谷歌的生態(tài)系統(tǒng)不同。因?yàn)槿斯ぶ悄軙r(shí)代很快就要來臨,美國(guó)的光纖到戶建設(shè)是滯后的,如果5G網(wǎng)絡(luò)也滯后,美國(guó)的人工智能有可能會(huì)失去領(lǐng)先的優(yōu)勢(shì)。

  第一,我們?cè)敢庾裱瓏?guó)際慣例FRAND原則,把5G專利以公平、無歧視的方式許可給美國(guó)公司;

  第二,5G專有技術(shù),包括完整的5G全套網(wǎng)絡(luò)技術(shù)(軟件源代碼、硬件設(shè)計(jì)、生產(chǎn)制造技術(shù)、網(wǎng)規(guī)網(wǎng)優(yōu)、測(cè)試等整體解決方案),完全無保留地獨(dú)家許可美國(guó)公司,這樣美國(guó)、歐洲、中國(guó)公司同時(shí)起步,在新技術(shù)上繼續(xù)競(jìng)爭(zhēng);

  第三,美國(guó)可以選擇以美國(guó)通用芯片為主體的5G基站,也可以選擇“美國(guó)通用芯片+華為芯片”的方式,如果需要我們的5G芯片技術(shù),也可以轉(zhuǎn)讓許可。

  這件事情對(duì)華為是有利的。一方面緩和了國(guó)際關(guān)系,另一方面增加了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手如果不強(qiáng),華為公司也會(huì)衰落。從這個(gè)角度出發(fā),我們持有完全開放的態(tài)度。我們認(rèn)為,未來信息社會(huì)的市場(chǎng)會(huì)非常寬廣,還有更大的空間,充分容得下多個(gè)大公司、千萬個(gè)小公司服務(wù)、競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)我們公司在很多領(lǐng)域上稱霸世界的時(shí)候,可能離死亡也就不遠(yuǎn)了。

  穆瑞瀾:“如果在很多領(lǐng)域稱霸世界,離死亡就不遠(yuǎn)了。”您為什么這么說?能展開闡述一下嗎?

  任正非:歷史從來都是這樣的,一個(gè)王朝往往都是盛極而衰,因?yàn)橛泻芏鄧?guó)家都要圍攻它。再比如美國(guó)的菲利普斯,他連拿了幾屆世界冠軍,后來就拿不到了,因?yàn)槿澜缍济闇?zhǔn)著怎么能戰(zhàn)勝他的游泳方式而努力,他怎么維持得下去呢?其實(shí),在特朗普打擊我們之前,我們公司已經(jīng)快到這種狀況了。

  穆瑞瀾:所以特朗普是幫了華為一把?

  任正非:是的,他是我們改革的倒逼師。一是,因?yàn)槿A為技術(shù)先進(jìn),合同很容易拿到,前方的國(guó)家代表處不需要費(fèi)太大勁就容易解決問題,拿到合同以后很清閑,可能就會(huì)腐敗,公司就搖搖欲墜了;二是,我們的機(jī)關(guān)越來越龐大,辦公環(huán)境越來越好,敲敲鍵盤輸出幾個(gè)流程就拿到錢了,誰還會(huì)愿意去艱苦地區(qū)和國(guó)家工作呢?杜塞爾多夫收入沒有增加多少,但多了幾倍地區(qū)部機(jī)關(guān)的人。在特朗普打擊我們的時(shí)候,我們真正感覺到了生存的威脅,不努力就要走人,高級(jí)干部也是一樣,不努力就要撤掉。你看,這一年來我們煥發(fā)了青春,人人都非常努力。

??? 4、穆瑞瀾:回到華為提供技術(shù)許可的問題,您有沒有跟一些美國(guó)公司探討過此事?

  任正非:這么重大問題,不會(huì)那么簡(jiǎn)單就有共識(shí),不會(huì)那么匆匆忙忙的。美國(guó)有很多社會(huì)精英人士在詢問這件事情如何操作。

  穆瑞瀾:您在提這個(gè)提議時(shí),我估計(jì)您腦子里肯定有一家具體的候選公司。會(huì)是哪一家公司呢?

  任正非:第一,這個(gè)公司應(yīng)該很大,如果買了這個(gè)技術(shù)的許可以后,不能形成很大的市場(chǎng)空間,對(duì)它是不劃算的。

  第二,我們沒有市場(chǎng)劃分,它不僅僅是在美國(guó)市場(chǎng)銷售,除了火星、月亮和太陽(yáng)外,它可以去任何地方銷售,包括中國(guó)。我們之間展開充分的競(jìng)爭(zhēng)。

  第三,這個(gè)公司要有一些通信技術(shù)基礎(chǔ)積累,與華為行業(yè)比較接近。它可以在我們提供的技術(shù)方案基礎(chǔ)上修改源程序、源代碼,使得它能夠完全獨(dú)立于我們提供的原體系,以后華為也搞不清楚它用的技術(shù),這樣就解決了美國(guó)國(guó)家安全的擔(dān)心問題。在它沒有完成技術(shù)修改之前,我們把華為的技術(shù)進(jìn)步透明地告訴它,保證它同步華為的進(jìn)步。當(dāng)它對(duì)技術(shù)進(jìn)行修改以后,我們已經(jīng)搞不清楚它用的是什么技術(shù)。從那時(shí)起我們繼續(xù)再保持十年,把自己改進(jìn)的思考單方面告訴它。

  我們是真心誠(chéng)意的想做這個(gè)技術(shù)許可,我們不會(huì)留后手和秘密。我們對(duì)被許可方開放透明,不是我們傻,而是以此讓華為公司19萬員工面對(duì)一個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,誰也不敢睡懶覺。

  穆瑞瀾:您的提議前所未有。我從事商業(yè)報(bào)道有40年了,卻從沒想過有人能提出這樣的想法。有人認(rèn)為這個(gè)想法非常瘋狂,所以轉(zhuǎn)過頭來置疑您做這個(gè)事情的誠(chéng)意。

  任正非:現(xiàn)在,督促華為公司進(jìn)步的鞭子在我手里;未來,我將把這個(gè)鞭子轉(zhuǎn)交給美國(guó)公司,美國(guó)公司進(jìn)步成為強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,逼著我們19萬人心驚膽戰(zhàn)的努力前進(jìn)。

  5、錢科雷:剛才問您華為把5G技術(shù)許可出去,您腦子里是否有具體公司時(shí),您給了一些條件。有哪些公司可以滿足這些條件?能否列舉幾個(gè)公司或人的名字,覺得這些公司配得上做華為的合作伙伴?

  任正非:我不能去點(diǎn)名哪些公司,我認(rèn)為這是一種冒犯。但是我相信,美國(guó)一定有這樣胸懷大志、想稱霸世界的公司。媒體如果有猜測(cè)不是我的責(zé)任。

  穆瑞瀾:如果有美國(guó)公司對(duì)這一極為罕見的交易提議有興趣,他們應(yīng)該給誰打電話?

  任正非:撥打華為任何人的電話都能轉(zhuǎn)到公司最高“司令部”來,聯(lián)系公共關(guān)系部或者我的郵箱都行。

  穆瑞瀾:我們可以把您的郵箱地址放在我們發(fā)表的文章中嗎?

  任正非:沒問題。

  穆瑞瀾:好的,那我就放進(jìn)去,看看會(huì)發(fā)生什么。

  任正非:我支持。

  6、錢科雷:這樣的交易會(huì)不會(huì)存在一些復(fù)雜的監(jiān)管問題呢?您是否考慮過政府會(huì)反對(duì)這一交易或者持保留態(tài)度?您有沒有收到一些來自美國(guó)的反饋?

  任正非:沒有。美國(guó)政界有人過問這個(gè)事,但是中國(guó)政府應(yīng)該不需要審批,因?yàn)檫@是商業(yè)性的交易。我們不是把自己的技術(shù)完全賣了,而是許可美國(guó)公司,我們自己還在此基礎(chǔ)上往6G走,美國(guó)公司也在此基礎(chǔ)上往6G走,和平競(jìng)爭(zhēng)。

  美國(guó)政府也沒有必要審批。因?yàn)?G基站完全是一個(gè)透明的系統(tǒng),是信息包不打開直接往后傳,安全問題在核心網(wǎng)。核心網(wǎng)是以軟件為中心,美國(guó)有大量公司都能做出核心網(wǎng)來。如果需要我們的核心網(wǎng),核心網(wǎng)技術(shù)也可以賣,我剛才講了,包括芯片技術(shù)都可以賣。因此,我們已經(jīng)很透明了,美國(guó)公司拿到技術(shù)以后可以修改,建立獨(dú)立的安全體系,與我們脫鉤,因?yàn)槲覀円膊恢浪窃趺葱薷牡摹?/p>

  未來是人工智能社會(huì),依據(jù)的還是馮·諾依曼架構(gòu),馮·諾依曼是美國(guó)一位偉大的科學(xué)家,1946年提出這個(gè)架構(gòu)。這個(gè)架構(gòu)是超級(jí)計(jì)算機(jī)、超級(jí)存儲(chǔ)器,這兩項(xiàng)技術(shù)美國(guó)是領(lǐng)先世界的。但是超級(jí)數(shù)據(jù)中心和超級(jí)存儲(chǔ)之間一定要有超速聯(lián)接,如果沒有選擇一個(gè)最好的5G來替補(bǔ),很多人工智能的先進(jìn)技術(shù)不能廣泛應(yīng)用,美國(guó)可能會(huì)落后。美國(guó)落后以后,又會(huì)找一個(gè)好的廠家打,我們可能會(huì)第二次受打擊。與其如此,不如協(xié)助美國(guó)解決超速聯(lián)接的問題,避免以后還要受二次打擊。因此,我們和美國(guó)公司在同一個(gè)起點(diǎn)賽跑,寧可讓美國(guó)公司跑快一點(diǎn),我們跑慢一點(diǎn),也會(huì)有穩(wěn)定的成功。

  錢科雷:現(xiàn)在華為的提議是否僅限于美國(guó)公司?你們不會(huì)考慮那些感興趣的歐洲、日本、韓國(guó)公司,對(duì)嗎?

  任正非:歐洲不需要,有自己的公司。而且美國(guó)市場(chǎng)夠大。

  穆瑞瀾:思科可以嗎?

  任正非:都可以。為什么我們要誠(chéng)懇地提出來呢?因?yàn)樵谖磥砗芏嗉夹g(shù)方向上,美國(guó)還在走錯(cuò)誤的道路。我講幾個(gè)故事。

  德國(guó)確定國(guó)家的電信標(biāo)準(zhǔn)是ISDN,ISDN只有64K,當(dāng)?shù)聡?guó)市場(chǎng)飽和以后,德國(guó)公司走向世界時(shí),發(fā)現(xiàn)世界已經(jīng)變了,不需要ISDN。當(dāng)然,今天變成GPON,家庭至少獲得1G或10G的支持。所以德國(guó)公司就垮了。日本為了防止別的制造商打進(jìn)日本去,就把上、下行頻率標(biāo)準(zhǔn)反過來做,下行頻率變成上行頻率。當(dāng)日本市場(chǎng)飽和以后,走向國(guó)際市場(chǎng),發(fā)現(xiàn)國(guó)際市場(chǎng)不接受,導(dǎo)致日本公司也結(jié)束了。

  北美的三大設(shè)備商朗訊、北電、摩托羅拉,強(qiáng)行推動(dòng)全世界接受CDMA,接著是WiMAX,它們認(rèn)為WiMAX非常好。WiMAX是電腦公司設(shè)計(jì)的,在局域網(wǎng)里是非常優(yōu)秀的,但并沒有考慮全球的問題。它們WiFi從里往外打,企圖建立一個(gè)全球網(wǎng)絡(luò);歐洲公司和中國(guó)公司走的是WCDMA的道路,從外往里打。不幸的是,美國(guó)公司從下往上打的方向走錯(cuò)了,讓W(xué)CDMA贏得了全球通信網(wǎng)絡(luò)的勝利,美國(guó)公司就不存在了,剩下中國(guó)公司和歐洲公司。所以,美國(guó)公司的死亡,不是華為崛起之過。

  再舉一個(gè)例子,日本在上世紀(jì)七、八十年代是全世界電子最強(qiáng)的國(guó)家,他們有錢,幾乎要把整個(gè)美國(guó)買下來。九十年代,美國(guó)規(guī)模運(yùn)用數(shù)字電路,相比日本的模擬電路的運(yùn)算放大器成品率高,因?yàn)檫\(yùn)算放大器要求嚴(yán)格的線性,成品率只有5%左右;美國(guó)數(shù)字電路用于設(shè)計(jì)產(chǎn)品,芯片成功率在33%以上,美國(guó)就重振了電子工業(yè)的雄風(fēng)。當(dāng)然,今天芯片的成品率是99%以上。當(dāng)一個(gè)企業(yè)不放棄傳統(tǒng)的時(shí)候,可能就會(huì)失敗。

  再回過頭來講華為,如果華為各方面都很強(qiáng),我們的領(lǐng)袖會(huì)不會(huì)也變得固執(zhí)、僵化?也可能像美國(guó)一樣,不思考就下結(jié)論,美國(guó)想打哪個(gè)國(guó)家就打哪個(gè)國(guó)家,打完再找證據(jù)。我很擔(dān)心華為公司下一代領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)被勝利沖昏頭腦,所以我寧可扶植起美國(guó)幾個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,拿著鞭子打下一代領(lǐng)導(dǎo)人,反正也不是打我。

  現(xiàn)在我講完以后,大家就不認(rèn)為我這個(gè)主意很神秘。其實(shí)我這個(gè)主意是華為高層領(lǐng)導(dǎo)一致通過,不是我接受采訪時(shí)的胡說八道。

  穆瑞瀾:您找到了美國(guó)轉(zhuǎn)讓許可合作伙伴之后會(huì)先告訴我們嗎?

  任正非:我不敢說,可能我們要先簽保密協(xié)議,再進(jìn)行談判。談判成功,新聞全部都發(fā)布了,誰先、誰后就說不準(zhǔn)了。

??? 7、錢科雷:我問一個(gè)跟今天的新聞相關(guān)的問題。今天晚上八點(diǎn)華為將在慕尼黑發(fā)布Mate 30系列手機(jī)。現(xiàn)在圍繞這個(gè)事情有很多猜測(cè),因?yàn)榭赡軟]法使用Google的Gmail、地圖、應(yīng)用商店等應(yīng)用,所以很多人在猜測(cè)華為還會(huì)不會(huì)在歐洲市場(chǎng)銷售新款手機(jī)。有人說即使不能用Google應(yīng)用,華為還是會(huì)推到市場(chǎng)賣一賣,看看市場(chǎng)的反應(yīng)。但也有些人認(rèn)為對(duì)歐洲消費(fèi)者來說,如果不能使用這些常用軟件,那買這么貴的手機(jī)沒有意義。所以華為現(xiàn)在打算怎么辦?你們會(huì)不會(huì)在歐洲銷售新款手機(jī)?

  任正非:現(xiàn)在海外終端市場(chǎng)的前景如何,我們還不能做出清晰的判斷。但是我們的手機(jī)有很多獨(dú)到的優(yōu)點(diǎn),不僅僅是靠谷歌的生態(tài)。如果不能擁有谷歌地圖,每個(gè)國(guó)家都有地圖商,我們可以裝載這些國(guó)家地圖商的地圖進(jìn)行使用。

  我們堅(jiān)持終端海外銷售不動(dòng)搖,雖然海外市場(chǎng)可能萎縮、衰退,也不動(dòng)搖。我們也試試市場(chǎng)反應(yīng)會(huì)怎么樣。

  8、錢科雷:我想問一個(gè)關(guān)于華為鴻蒙操作系統(tǒng)的問題。您有多大的信心在接下來兩到三年內(nèi)把鴻蒙打造成一個(gè)可以與蘋果系統(tǒng)相媲美的操作系統(tǒng)?還是說還需要更長(zhǎng)時(shí)間?

  任正非:應(yīng)該不需要兩到三年。我作為領(lǐng)導(dǎo)人,說話要保守一點(diǎn),不能把下面人逼得太緊,但對(duì)于他們來說,不需要這么長(zhǎng)時(shí)間。

  穆瑞瀾:但華為的優(yōu)勢(shì)一直以來都是硬件,不是軟件?

  任正非:是,但是也要看到,我們一定要在軟件上改變自己落后的狀況。我們?cè)诖蟮能浖軜?gòu)上是有不足的,但是在嵌入式軟件方面(硬件系統(tǒng)嵌進(jìn)軟件),我們是最強(qiáng)大的。我們要把現(xiàn)有的軟件能力改造過來,擔(dān)負(fù)起大的操作系統(tǒng),是有些困難的,但是我們有信心。這信心不是說說而已,是實(shí)際已經(jīng)有些準(zhǔn)備了。

  但是我們還是希望世界不要分裂,仍然能使用谷歌操作系統(tǒng)。因此我們還是堅(jiān)持與Google友好合作,希望美國(guó)政府能夠批準(zhǔn)。

  穆瑞瀾:您認(rèn)為什么時(shí)候才能獲得批準(zhǔn)使用Google的全套軟件?

  任正非:這個(gè)情況我們還不清楚,你們可以去問問美國(guó)政府。

  9、錢科雷:過去一年里,華為問題和貿(mào)易問題被攪到一起。部分原因是美國(guó)總統(tǒng)故意為之,他說我們要共同達(dá)成協(xié)議,華為可以作為貿(mào)易協(xié)議的一部分。您對(duì)此是什么觀點(diǎn)?您覺得這對(duì)華為是否有幫助的?還是寧可把兩件事完全分開處理,分開討論?

  任正非:因?yàn)槲覀冊(cè)诿绹?guó)沒有銷售,所以中美貿(mào)易談判與華為根本沒有關(guān)系。華為唯一是要買美國(guó)電子芯片和零部件,如果美國(guó)政府不讓賣,美國(guó)公司就吃虧了,對(duì)我們沒有影響。如果你們有時(shí)間可以看看我們的生產(chǎn)線,完全處于正常運(yùn)營(yíng)狀態(tài)。但是有些美國(guó)公司會(huì)因此每年少了十幾億、幾十億訂單,影響還是比較大的。所以,美國(guó)政府放開實(shí)體清單的審批,對(duì)美國(guó)公司是有利的。

  穆瑞瀾:都是哪些公司?華為較大的供應(yīng)商有哪幾家?我們知道有Google和高通。向華為銷售設(shè)備的主要有哪些公司?

  任正非:現(xiàn)在媒體報(bào)道美國(guó)商務(wù)部收到130多個(gè)申請(qǐng),希望向我們繼續(xù)供應(yīng)。

  10、穆瑞瀾:您之前說,美國(guó)把華為加入實(shí)體清單短期內(nèi)不會(huì)給華為帶來很大傷害。但如果你們不能用Google的產(chǎn)品了,你們?cè)跉W洲的終端銷售應(yīng)該會(huì)受到影響吧?

  任正非:也就降低一百多億美元左右的銷售收入。對(duì)我們來說,沒有多大影響。

  穆瑞瀾:我們期待后續(xù)能報(bào)道華為5G技術(shù)轉(zhuǎn)讓的新伙伴。

  任正非:我期待你們經(jīng)常到我們公司來,知道我們公司還活著。

  穆瑞瀾:我們對(duì)華為的生存還是比較有信心的。

??? 任正非:我們自己也很有信心。但是我們并不希望因?yàn)槲覀兣c美國(guó)的沖突,使全球化分裂。(財(cái)富中文網(wǎng))

任正非:74歲,華為創(chuàng)始人,《財(cái)富》2019年中國(guó)最具影響力的50位商界領(lǐng)袖。

華為創(chuàng)始人任正非最近史無前例地接受了一系列媒體采訪,其中談及女兒孟晚舟被加拿大扣押、華為遭到一些國(guó)家“打壓”等問題。孟晚舟的事件或成為華為這家全球領(lǐng)先的信息與通信技術(shù)解決方案供應(yīng)商在2019年乃至今后許多年的重大危機(jī)。從表面上看,華為的業(yè)務(wù)推進(jìn)一切如常,但變化已經(jīng)發(fā)生,并且就發(fā)生在任正非身上。面對(duì)安全問題的指控,任正非這一次決意釋放超出人們預(yù)料的個(gè)人信號(hào)——他放低姿態(tài),身段靈活,積極與媒體接觸,展示自己與華為開放以及平和的一面。同時(shí)也絕不放棄任何積極手段,保證華為的商業(yè)權(quán)益。人們由此看到了一個(gè)多面相的任正非:作為一位父親,他恰到好處,不失舐犢之情;作為一名商人,他則含蓄地表現(xiàn)著能屈能伸,同時(shí)又不喪失原則的作風(fēng)。

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