馬化騰對開放、合作生態打了一個通俗的比喻：“譬如蓋房子，我們不是出租，而是請你來建房子，建完房子就是你的，你的客戶、粉絲都是你的，不需要再交月租，不需要每年漲價。”

在他看來，賦能大致可以分為兩種，一種中心化，一種是去中心化。“賦能者，我覺得要看的是被賦能者的安全程度。如果以后我百分之百的渠道都在你的生態里的時候，基本上命運就掌握在別人手上了，利潤也掌握在別人手上。從賦能最終格局來看，賦能者的安全程度、命運、利潤等等，都掌握在中心化的賦能者手中；而騰訊進行的是去中心化的賦能。”馬化騰解釋說。

他將近年來騰訊的戰略概括為“兩個半”：首先是即時通訊與社交網絡，其次是數字內容平臺，最后的半個是開放平臺，這里的“半”指的是“互聯網+”：騰訊為各界合作伙伴提供像水和電一樣的互聯網基礎設施，促進各行各業以“互聯網+”為手段充分融入數字經濟。騰訊只有“半條命”，另外半條命掌握在合作伙伴的手中。

未來應用是浮動的代碼

拉辛斯基認為，在過去十年中沒有任何公司比騰訊更具有創新精神，所以他問及微信未來的發展。馬化騰表示，微信早已超越了原來即時通訊工具的概念，從人與人的連接，拓展到人與服務的連接，進而連接一切。

“我們很早就認為線上和線下世界應該通過一個很簡單的方式相互連接，所以在2012年就開始重視二維碼的應用”，馬化騰說：“未來的計算機世界里可能沒有各種應用，只有不斷浮動的代碼，我看到一個杯子、一個開關、任何一個屏幕都可以直接使用，無需下載。我們希望從小程序開始建立這樣一個新的生態”。

在被問及微信的誕生時，馬化騰認為創新是內部競爭的結果。“2010年，我們看到了移動互聯網的趨勢，決定盡快擁抱這個變化”，他回憶說：“當時有三個團隊同時在開發微信，最后廣州QQ郵箱的團隊勝出了，所以微信的底層更像是一個郵箱系統。”馬化騰還感嘆道：在大的挑戰面前，你不能完全知道自己的方法和團隊是否能夠完成重要的歷史使命，所以我們會不惜一切代價地投入。

第一、二產業也將融入數字經濟

論壇現場出席的嘉賓有很多來自傳統行業，所以拉辛斯基重點向馬化騰征詢傳統企業使用互聯網工具的建議。對此馬化騰認為，“互聯網+”是工具，數字經濟是結果。之前是第三產業，也就是服務行業更加積極地擁抱互聯網，但未來第二、第一產業，也就是工業和農業，都會充分融入數字經濟之中。

以騰訊云與三一重工的合作為例，后者30萬臺的重型設備全部聯網，千億條工程機械大數據積累在云端，所有設備的運營情況盡在掌握。“三一重工由此從賣設備變成了租設備，成功把制造業變成了服務業”，馬化騰說。

中國是制造業的大國。馬化騰認為，中國的工業和制造業已經在認識到如何利用互聯網來加快先進制造的發展，未來的制造業將與消費環節直接連通，沒有繁復的中間環節。他還表示，未來農業也是如此，土地可能也會共享，由專業的公司來運營。

騰訊的根本價值觀是正直

在對話環節的最后，馬化騰還回答了關于公司價值觀的提問。“我們公司的價值觀第一點是正直”，這位亞洲市值最高公司的創始人說：“我們培養出來的經理人，甚至我們的投資者，價值觀都是與我們非常一致的”。

馬化騰表示，我們對投資者非常尊敬。“我從第一天接受投資，就發誓說不會讓我們的投資者失望”，他說：“我們公司把所有業務全部放在一個地方，不會通過財務技巧把公司玩得上上下下、左左右右……怎么說就怎么做，這樣的契約精神也是我們的價值觀之一”。

騰訊的股價從上市之日至今，已經上漲了超過500倍。

以下是現場問答實錄：

亞當·拉辛斯基：馬化騰，歡迎您來參加全球論壇。我們對話的目標是希望在座諸位了解騰訊做了哪些創新工作，因為在過去10年沒有任何公司比騰訊更具有創新精神。首先您能不能介紹一個故事，微信是怎么成型的？尤其是微信和廣州之間有這么密切的聯系，能不能介紹一下？

馬化騰：這個要回到2010年底的時候，大概六七年前，當時我們在經歷從PC互聯網向移動互聯網轉型的過程。我們在PC互聯網年代已經有很多很成熟的產品，但是我們感覺到移動互聯網時代是完全不同的生態環境，最重要的是手機和智能終端開始大量普及，原來PC上已經非常普及的QQ也面臨著這樣一個挑戰，所以我們已經看到全世界有這個趨勢，就是說在因特網上面會有新的基于通信和社交的平臺出現，所以我們決定要盡快擁抱這個變化，哪怕是和自己的QQ做競爭也在所不惜。

我們內部有3個團隊同時在開發微信，都是用微信這個名字，一個是PC互聯網QQ的團隊，一個是移動互聯網QQ的團隊，一個是廣州QQ郵箱的團隊。最終在廣州這個團隊贏了，他早了一個月，它的系統看起來很像一個郵箱，可以抄送很多人，實際上它的后臺就是一個郵箱，只是非常快，快到你以為是一個即時信息，所以其實是我們是靠內部競爭。在大的挑戰面前，你不能完全知道你現在做的方法或者你的團隊是不是能夠完成重要的歷史使命，所以對于我們來說，我們會不惜一切代價投入。包括在微信推出來的時候，市場上已經有好幾家同類產品，我們要求我們的QQ團隊幫助這個小弟，因為它作為老大哥，應該幫助小弟度過這個難關，我們把所有關系鏈推到微信里面去，最后才贏得了這個競爭。

亞當·拉辛斯基：我覺得這是一個標志。對于大企業來說，他有意愿，不是說把舊產品破壞掉，而是來促進新產品，這個新產品做得更好，使得人們不再用QQ這樣的舊產品。您是怎么對QQ團隊說的？告訴他們這個新的微信出來了，對于你們來說可能更重要，怎么說服他們？

馬化騰：這是非常重要的，因為他們自己的團隊也知道，他們也在做顛覆自己的產品，只不過不是原來的團隊做出來，而是廣州的團隊做出來了。大家都在公司里，大家拿的股份都是一樣的，都在一條船上，所以一定要眼光看得更遠一點，不能只看自己部門的利益，所以我覺得大家還是很容易理解。

同時我們也給QQ團隊一個新使命，你要更加聚焦在年輕人。現在QQ團隊仍然在大量開發，做年輕人、學生的需求，就好像國外也有年輕人使用的社交工具，我覺得不同社區有不同的人群，有不同的需求，比如很多孩子不希望他的父母在同一個社交圈里面，他在QQ上非常活躍，在微信上可能朋友圈發的圖片就是另外一種風格，我想您應該明白。

亞當·拉辛斯基：我想起來了，昨天晚上頭腦風暴的時候，很多父母擔心微信，老師、家長群給他們發這么多的信息，我想問您一下，這樣的焦慮您擔心嗎？所以這也是微信如此廣泛應用的證明吧。

馬化騰：對，非常普及，現在很多老師和家長的溝通會通過微信，當然也有通過QQ來溝通，他會把孩子在學校里的情況，比如建立一個大的群，并且將一個活動直播到家長群里面，家長能夠了解孩子的情況。這里面也有一個弊端，就是人們使用手機太多了。我自己也有憂慮，比如我現在沒有帶手機上來也有點焦慮，因為不知道會發生什么情況。其實不太好，會有點焦慮，感覺失去了什么，好像這個世界在發生了什么，自己沒有參與就錯失了什么。另外還有一個是用眼過度，這幾年我的近視又加深了，本來過去20年比較穩定，度數沒有增加，但是這兩年又增加了50度，所以這是非常不好的一點。我希望未來以后下一代的通信平臺最好不要對眼睛有傷害，如果直接用一個腦電波傳到我的意識里面最好。

亞當·拉辛斯基：您現在是不是在宣布下一代產品？

馬化騰：我們只做軟件和服務。其實每一個大的時代變革，包括我們面臨著移動互聯網的挑戰，最關鍵還是硬件終端的變化，比如芯片、硬件設備、能源、電池技術、未來通過可穿戴式的攝像機的變革，包括投射光到眼睛，到瞳孔里，可以叫做增強現實，能讓我們在看這個世界的時候的同時，了解到很多互聯網上的資訊。

亞當·拉辛斯基：那么微信會不會成為一個平臺？對所有的創新是一個平臺？

馬化騰：在做微信這個過程中，應該說已經超越了原來即時通信的概念。在很早的時候，我們就認為世界應該通過一個很簡單的方式相互連接。當時應該在2012年的時候，我們就認為二維碼雖然是一個很傳統的東西，但卻是連接線上和線下的一個關鍵鑰匙。現在微信之間互相加好友要用掃碼，互相添加好友，這是我們當時就想讓大家習慣掃碼。如今現實社會中有大量的二維碼，可以連接到它的公眾號。這是非常好的發明，我們把連接人和人變成連接人和服務，我們在這個基礎上添加了移動支付，移動支付現在來說是最普及的。最近兩年我們在公眾號基礎上開發了小程序，這次財富論壇我們專門有一個小程序，是一個葵花狀的圓形的，它的表現就是一個APP，一個不需要下載安裝的APP。以后計算機的世界沒有APP，只有不斷浮動的代碼，我看到一個杯子、任何一個開關、任何一個屏幕都可以是這樣樣子，我們希望從小程序開始建立一個新的生態。現在有越來越多線下的商家和企業都開始擁抱這樣一個趨勢，用小程序和公眾號來開發他所在行業的應用。

亞當·拉辛斯基：請問人臉識別技術您現在是如何應用的？將來是什么狀態？

馬化騰：好像每一家都說他有這個能力，但說實話，我們的能力還是非常強的。基于大量數據的學習，我們可以預測一個人變老的時候是什么樣子，所以我們幫助公安部門尋找丟失兒童的時候，我們的人臉識別技術還可以推算出你丟失10年后、5年后孩子的樣貌怎么樣，而且非常成功地幫助公安找到這樣的兒童。

亞當·拉辛斯基：5年之后中國會不會有現金？或者說其他世界會不會有現金存在？

馬化騰：我們在移動支付方面在全球比較領先，主要得益于騰訊和阿里巴巴支付寶的競爭，在這3年競爭非常激烈。它的好處就是迅速地把中國的移動支付或者無現金化迅速普及了。支付寶可能在線上比較強，因為它有淘寶，但是在線下微信比較強，因為我們最早從2014年開始有一個“紅包”，這個外國人可能不太明白，因為我跟他們解釋“紅包”，他們一直不明白為什么要有“紅包”，所以很難解釋，他們覺得很奇怪，但是中國的文化傳統就是這樣，尤其我們在廣東，我們公司每年春節后就會有一個開工利是，發紅包，我們堅持了十八九年，每年春節之后開工第一天給我們的同事發紅包。直到有一天發明了電子紅包，而且還是隨機性的，扔到群里面每一個人點都不一樣，在這3年內，超過8億的中國人已經使用這個紅包功能，而且開通了銀行帳號的綁定，所以這是一個非常大的突破。現在在街上不管什么地方，甚至是停車場、菜市場、寺廟里，甚至乞丐，它都可以支持。你說你沒有帶錢，他說你可以用微信支付，就可以給他了，所以非常普及。

當然我們不能說沒有現金，因為現金只是電子化了，不是說消滅現金。其實這樣會更方便，也不會有很多假幣，大家不需要找零，可能賣東西的不用去找很多零錢，甚至不用操作，買家在菜市場買完之后，你自己掃描，發出“叮”一聲響就會播報剛才收了多少錢，也不需要POS機那么麻煩，每一個人的二維碼都可以成為一個先進的POS機。

亞當·拉辛斯基：騰訊把大數據都搜集起來，你覺得將來這個數據要怎么樣應用？

馬化騰：大數據會存在于很多行業，它擁抱了互聯網以后，在它們的云端會儲存，并不是騰訊擁有的，我們只是和通信有關的這樣一些數據。我們非常關注數據的安全和隱私的保護，我曾經說過以后所有企業都必須在云端用AI來處理大數據，這個非常強大，但是也帶來非常大的威脅，如果萬一被黑客或者被人濫用以后，產生的危害是遠超大家想像的，這是我們比較憂慮的，而且我們在安全方面持續投入，來保證用戶數據的安全。

亞當·拉辛斯基：現在很多企業的高層來自于比較傳統的行業，可能不是互聯網行業，你要怎么樣幫助他們，可以和互聯網相聯系呢？

馬化騰：我們最近這一年談得特別多，我們發現原來從第三產業即服務行業擁抱數字經濟、擁抱互聯網是非常積極的，不管是金融，再到互聯網銀行，到互聯網保險，現在證券也開始引入了，未來可能還包括基金、理財、小額信貸等等，都已經開始蓬勃發展。這里面也有一些魚龍混雜，比如很多現金貸、P2P這里面也確實有一些有問題的東西需要去管理。其他的服務行業不管是旅游、交通，特別是交通出行在中國非常先進，滴滴、快的、優步、摩拜、OFO等等，包括我們現在推的乘車碼，在公交、地鐵用一個二維碼就可以快速過閘，出行方面非常普及。中國是一個制造業大國，第二產業即工業或制造業，也開始認識到如何用互聯網來加快先進制造的發展。過去的制造業，生產出產品以后經過很多環節才到達消費者或者企業手中，未來它的消費和制造業是直接聯通，沒有中間環節的，這個是非常大的一個變化。在一些重型工業，比如說我們跟三一重工合作，它生產挖掘機等大型機械設備，它嘗試跟我們合作，把制造業變成了服務業，它從賣設備變成租設備，30萬臺重型設備全部聯網到后臺，這樣就可以知道設備的運行狀況，有故障了會有人去修，并且很快把它修好，你說不用了立刻就會還回來，所以成功從制造業變成服務行業，甚至它可以利用供應鏈環節來提供金融服務，它的客戶如果不夠錢我可以貸款給你。

這個案例可以看到，如何把一個看似不可能的工業，通過與數字經濟結合起來而得到大發展。我相信農業也會有，以后可能會有共享土地，土地還是你擁有，但是上面怎么經營、應該種什么，會有另外一個公司運營。現在還沒有出現，但是我覺得以后第一、第二和第三產業都會和互聯網結合。

亞當·拉辛斯基：今天早上阿里巴巴董事長馬云先生說，他非常尊重您，你們雖然都姓馬，但是你們沒有親戚關系的是吧？

馬化騰：沒有。認識馬云很多年了，當年我們其實在互聯網還是小弟，之前最早有三大門戶，我們是屬于第二、第三梯隊的，然后大家都在各自的領域里面不斷地競爭，不斷地贏得市場。當然大家說我們的競爭很多，我數了一下可能十幾個地方都有競爭，真的是前所未有的激烈。它的好處就是正常、合理的競爭是促進發展的。你可以看到，往往第一、第二競爭的時候，第三、第四名不見了，你會遙遙領先，因為它會激發你的斗志，他會把你企業內的潛能激發出來，甚至我們的團隊有時候在有競爭的情況下大家會很團結、很積極，所以我覺得也有好處。不好的地方就是競爭的地方太多了，有時候多到我每天都在想這個地方也競爭？好吧，有時候有點困擾。

我們希望更開放，騰訊這五六年的策略是我們做兩個半業務，第一個是做通信和社交，第二個做數字內容，剩下的半個業務，“半”就是指還不太成熟，主要指互聯網+方面，還有一個半是指“半條命”，這個領域中不是真正掌握在我們自己手上，也就是說另外半條命靠這個生態里面其他的合作伙伴，不管是O2O有關的，交通出行有關的、電子商務有關的、搜索引擎有關的，我們全部不做了，給到我們的合作伙伴，因為我們自己做的事情已經太多了，所以要求我們的團隊的定位不要跟他們競爭，我們定位是在支持他們，賦能他們。

我知道馬云也提賦能，我想借這個機會講一下我們的不同。賦能者，我覺得最終的格局是要看被賦能者的安全程度。如果以后我百分之百的渠道都在你的生態里，基本上命運就掌握在別人手上了，利潤也掌握在別人的手上，什么時候把你的利潤拿過來就是一句話。所以騰訊推的是去中心化的賦能，我們不會讓你來我這租柜臺做生意，而是你自己建這個房子，建完以后就是你的，你的粉絲、你的客戶以后就是你的了，不需要再交月租，不需要每年漲價，這就是去中心化。

觀眾提問：可不可以說一說您人生的價值觀？您的企業文化是建立在您的價值觀上面嗎？

馬化騰：是的。包括我在內，我們不斷培養出來的經理人和投資者的價值觀跟我們都是非常一致的。我覺得我們公司的價值觀，第一點是正直，就是人品要特別正直，如果說有任何的問題，哪怕能力再強我們都不會要這個人。第二點，我們覺得對投資者非常尊敬。我從第一天接受投資，我就發誓說不會讓我們的投資者失望，我要盡全力去做，所以你看到我們公司是把所有的業務全部放在一個地方，我們不會通過財技把公司玩得上上下下、左左右右，投資者不知道你有什么漏洞，這是最怕的。我投資很多企業也是這樣，很害怕你后面是不是還藏著東西，我希望你所有的東西都放在一起，你身家性命放在一個地方我就信了，你留有其他余地我覺得很危險，哪怕現在沒有做壞事，也很難保證你以后不做壞事。我們需要有很強的契約精神，原來怎么說就怎么做，不管中間發生了什么，原來約定的就是嚴格遵守，這樣的契約精神是我們公司上下所擁有的價值觀。

觀眾提問：我們也被騰訊投資了，財富論壇還拿了第一名，我有兩個問題，第一個是您覺得下一個千億規模的產業是什么？第二個是騰訊在AI方面的戰略是什么？因為我們做的是AI+教育。

馬化騰：現在可能教育方面市值最大的是好未來，大概150億美金，我認為教育這個領域會有很大的發展，這是一個大未來，尤其是跟AI有關的。另外，AI醫療方面也很有前景。在圍棋方面，我們有一個叫“絕藝”的圍棋AI，證明我們有一定的AI工程能力以后，現在我們投入到AI的醫學影像方面做研發。我們原來也不知道到底能能用AI來看醫學的片子，目前看起來是可以的，現在我們做出來的結果可以超過傳統的篩查手段。因為未來醫學影像CT、MRI甚至以后有一些藥丸可以自動掃描你的腸道影像，需要大量的處理能力。靠人是不行的，醫生現在每年增長只有3%到4%，這個巨大的落差會誕生一個需求，我們已經跟一些醫院合作，成功幫助醫生找到他之前漏掉的一些早期腫瘤的案例，證明了這個能力，現在正在跟大量的醫院展開合作。除了影像以外的醫療輔助診斷，我們也在做開發。AI大家覺得好像很遠，但是我覺得醫療方面最容易落地，而且跟每個人都相關。我們未來會在內容、游戲、社交等領域做更多的AI研發。

亞當·拉辛斯基：非常感謝馬化騰先生，您跟大家分享了您未來的愿景，非常恭喜您的公司取得的成功，任何時候您愿意來我們的舞臺我們都歡迎您。(財富中文網）